L'utilisation de "y compris"
Dit aujourd'hui comme ceci:
Il a lui-même félicité tout le monde, y compris cette fête.
Je voulais dire le jour de la mémoire de Roman the Sweet Songwriter, et tout le monde comprend qu'une autre fête avec laquelle il a félicité est Pokrov.
Si je le dis explicitement, une telle phrase serait-elle toujours infructueuse et devrait-elle être reformulée comme suit?
Il a lui-même félicité tout le monde pour les vacances, y compris celui-ci.
Ou ma version est-elle également valide? Alex_ander, si vous en parlez, je vous en serai reconnaissant. Mais je vous demande seulement de prêter attention au fait que parmi ce que cette fête doit être clair pour celui à qui j'ai écrit.
Réponses
Je suis convaincu que la version originale est inacceptable et que la version corrigée est parfaite . Après "tout le monde, y compris" quelque chose comme "Vasya et Petya" (qui exactement parmi "tous") aurait dû suivre. L'option suggérée dans l'autre réponse n'est pas meilleure; à propos d'une phraséologie similaire avec la préposition adjacente «y compris» (au début, à la fin d'une phrase finie ou à sa place aléatoire, comme cela se produit dans une escarmouche parmi les visiteurs de talk-shows agressifs), j'ai précédemment donné l'argument suivant: essayez de trouver cela dans les classiques russes, du moins dans le discours d'un personnage à la langue!
Je ne comprends pas très bien à qui la question est adressée, mais je crois que non seulement Alex_ander.
À mon avis, dans la première version, il y a en effet une erreur de style, pas un langage grossier, mais grossier. Comme l'immortel "pas seulement tout le monde" du glorieux maire de Kiev.
Votre solution est tout à fait possible, et c'est peut-être la meilleure solution. Mais, en toute honnêteté, un simple réarrangement des mots:
«Il a lui-même félicité tout le monde, y compris pour cette fête» est également tout à fait possible.
Donc, apparemment, vous avez décidé de ne pas corriger l'erreur ici.
Je ne comprends pas vraiment pourquoi c'est si mauvais: je voulais l'organiser de cette façon, et il semble qu'en russe l'ordre des mots soit assez libre et cela permet
L'ordre des mots est libre dans la mesure où il ne viole pas la compréhension. Vous ne mettrez pas de prépositions après le nom, n'est-ce pas? Et en général, les parties de service du discours (particules, prépositions, conjonctions) sont généralement liées à des mots significatifs et / ou ont une place claire dans la phrase. La combinaison «y compris» est une union composée, il n'est pas recommandé de la séparer du mot significatif.
Le non-respect de cette recommandation conduit à une ambiguïté. Comme je l'ai écrit plus haut, votre «il a lui-même félicité tout le monde, y compris cette fête», en raison de l'isolement du syndicat des mots significatifs, admet des interprétations très libres.
Il a félicité les citoyens individuels: Petya, Masha, le camarade Imyarekov, y compris tout le monde.
J'ai fait plusieurs choses: j'ai bu un verre, je suis allé au théâtre, j'ai fouetté mon fils ... et je l'ai félicité pour les vacances.
bien, etc. Et ce n'est que quelque part à la fin de cette liste d'absurdités que se trouve le sens dont vous avez besoin.