Chiffre d'affaires ou clause comparative?

Sep 22 2020

Il se comporte (,) comme une femme avec SPM.

Je ne mettrais pas de virgule, car le chiffre d'affaires compte. Auparavant, la question ne se serait pas posée. Mais voici le hic: "comme une femme avec SPM" - n'est-ce pas une comparaison subordonnée incomplète, qui se distingue toujours par une virgule? "avec PMS" - une circonstance qui dépend du prédicat manqué. On peut refaire: "Se comporte comme une femme se comporte avec le SPM."

Maintenant, je ne suis pas sûr si une virgule est nécessaire ou non? La règle fonctionne-t-elle ici selon laquelle le chiffre d'affaires importe le cours de l'action, ou s'agit-il d'une phrase incomplète, à laquelle cette règle ne s'applique pas?

Réponses

3 Sharon Oct 04 2020 at 19:58

Igor. Ici, elle est passée et a attiré l'attention sur votre question. Eh bien, comment pourriez-vous ne pas venir et ne pas vous soutenir! Je pense que je comprends ce que vous demandez et je vais essayer de répondre.

Des gens incroyables - nos utilisateurs de la langue, eh bien, ils ne peuvent pas passer sans règles et les interpréter toujours sans ambiguïté, mais Rosenthal a averti qu'il ne fallait pas faire cela. Comme si les signes de ponctuation existaient pour que les règles soient suivies à la lettre. Les règles, bien sûr, sont sacrées, mais uniquement pour résoudre les problèmes de ponctuation, il est préférable de se baser sur le sentiment de la langue. Et s'il y a une solution, alors il y a une règle.

RÉPONSE À LA QUESTION

  1. Une virgule est-elle nécessaire? Disons qu'en tant qu'auteur, je décide d'isoler le chiffre d'affaires. Pourquoi? J'insiste sur le verbe, puis l'isolement est nécessaire: (1) Il se comporte comme une femme avec SPM. Mais avec un placement de stress différent, je n'isolerais pas le même virage: (2) Il se comporte comme une femme avec SPM, et ça fatigue.

  2. Non, diront mes critiques, pas question! Ici (selon Rosenthal) il est impossible d'isoler le chiffre d'affaires comparatif, car sans lui «le prédicat n'exprime pas le sens nécessaire». Quoi dire? Et j'ai dans la phrase (1) pas un chiffre d'affaires comparatif, mais une clause comparative incomplète avec un prédicat manquant: Il se comporte comme (se comporte) comme une femme avec SPM. Mais dans la phrase (1), il s'agit d'un chiffre d'affaires comparatif non isolé.

  3. Est-ce possible? Assez. Voici un exemple de la réponse précédente. Clause complète: l'opinion laïque serait qu'il se comporte comme tous les jeunes se comportent. Clause incomplète: l'opinion laïque serait qu'il se comporte comme tous les jeunes. Chiffre d'affaires comparatif: L'opinion laïque serait qu'elle se comporte envers tous les jeunes.

  4. Mais toutes les clauses comparatives incomplètes ne peuvent pas être représentées sous la forme d'un chiffre d'affaires, par exemple: son existence est enfermée dans ce programme fermé, comme un œuf (enfermé) dans une coquille (Tchekhov). Ici on ne peut pas se passer d'une virgule, puisque la forme prépositionnelle "en coquille" ne définit pas le mot oeuf, cette forme est contrôlée par le verbe manquant.

Dans notre cas (en tant que femme avec PMS), différentes interprétations sont possibles: la forme "avec PMS" peut être à la fois une circonstance avec un verbe manquant (clause subordonnée incomplète), et une définition adverbiale avec un nom (chiffre d'affaires comparatif).

EXEMPLES

Alors, les adhérents aux règles disent: il n'est pas nécessaire de mettre une virgule avant le chiffre d'affaires! Mais les écrivains ne les écoutent pas et isolent parfois le tour, par exemple:

Il lui appartenait d'être un roi, et les gars ont été surpris de voir qu'il se comporte comme un vrai roi: il a nommé certains comme ses gardes du corps, d'autres comme femmes de ménage et d'autres comme informateurs - personne n'a été laissé inactif. [M. L. Gasparov (1998)]

En général, il se comporte comme un fou , mais ne se démarque pas dans la rue. [DANS. V. Lorchenkov, 2013]

Mais le chiffre d'affaires ne s'isole pas assez souvent, y compris le chiffre d'affaires généralisé, par exemple: Cependant, parfois il se comporte comme un gars assez tolérant voire sociable , montre des parodies, des blagues empoisonnées ... [Vladimir Receptor. (1993)]

Dans ces exemples, les auteurs se concentrent explicitement sur le placement du stress, et cela dépend de la structure de la phrase. En général, ils écrivent comme ils l'entendent.

2 Екатерина Sep 22 2020 at 11:37

Une combinaison stable de COMPORTEMENT n'est pratiquement pas utilisée indépendamment et nécessite la partie sémantique principale, étroitement liée à l'expression COMPORTEMENT et formant un prédicat avec elle. La virgule n'est pas mise, même si une expression avec HOW est ajoutée (vous pouvez la remplacer conditionnellement par une forme de nom dans le cas instrumental - se comporte comme une femme .

Du National Corps RY:

Zyama, imbécile, il serait avalé, la fille après tout, mais il a fouillé dans la bouteille, a soulevé la question au comité de district: on dit, Stashenok se comporte comme un aristocrate de l'Institut des Nobles Maidens. [Anatoly Rybakov. Sable lourd (1975-1977)]

Un sentiment général: Mikhailov se comporte comme un ancien - il demande du café, se promène, fouille habituellement et en connaissance de cause dans la bibliothèque. [Vladimir Makanin. Vent (1977)]

Si une clause subordonnée est utilisée qui répète BEHAVIOR, alors la virgule est placée:

L'opinion laïque serait qu'il se comporte comme tous les jeunes se comportent. [L. N. Tolstoï. Anna Karenina (1878)] - un exemple du Corps national de la République de Ya.

2 Alex_ander Sep 22 2020 at 13:25

L'expression «se comporter» n'a pas de sens complet et n'est donc pas un prédicat complet - c'est l'expression «se comporte comme une femme…» (comparez «… comme une femme…»). Il ne devrait pas y avoir de virgule .

L'étude de cas la plus courante, la plus proche du sujet de la question, est devenue " se comporte comme une maîtresse " - il est facile de la trouver sur Google sur de nombreuses pages, mais elles la prennent (y compris "Literacy", qui n'a pas cité de source ) du Guide de ponctuation de Rosenthal :https://ik-ptz.ru/diktanty-po-russkomu-yazyku--2-klass/ya-govoryu-kak-literator-spravochnik-po-punktuacii---rozental-d-e.html

[virgule avant réf. chiffre d'affaires avec "comment" n'est pas mis] ... si le chiffre d'affaires forme la partie nominale d'un prédicat composé ou est étroitement lié au sens du prédicat (généralement dans ces cas, le prédicat n'a pas de signification complète sans chiffre d'affaires comparatif) . Elle se comporte comme une hôtesse. (Si vous prenez le prédicat «tient dessus» sans l'expression «comme une maîtresse», alors il s'avère «elle tient bon», et vous pourriez penser qu'elle s'accroche à quelque chose.)