¿Podría diseñar un rifle de cerrojo durante un período similar a la edad medieval (con una ligera ayuda mágica)? [duplicar]

Jan 06 2021

Escribiendo una historia de fantasía donde mi protag tiene conocimiento de la tecnología moderna de la Tierra. La magia también existe, pero no puede simplemente crear cosas dentro y fuera de la existencia y usa la energía del cuerpo para que funcione, por ejemplo, puede triturar la tierra para hacer roca dura o tal vez crear objetos pequeños con tierra en la mano, pero se necesitaría demasiado. energía para ejercer suficiente presión para hacer diamantes o construir una mansión.

Entonces, con eso en mente, tengo un par de preguntas:

¿Qué es lo más parecido a la pólvora sin humo que podríamos conseguir? Los productos químicos fabricados en las fábricas están claramente descartados, por lo que estaríamos buscando algo que sea de dificultad simple o moderada de crear. Incluso si no podemos llegar tan lejos, ¿cuál es la mejor optimización de la pólvora negra que podríamos hacer con el conocimiento moderno?

El arma en sí, creo que el juego final sería un rifle de cerrojo simplista (tal vez con silenciador incorporado, pero eso podría ser demasiado) con una revista. El diseño sería por etapas, por ejemplo, primero haría un agujero suave y luego descubriría con magia, tal vez, cómo tallar el estriado gradualmente. Aunque si hiciéramos eso posible, ¿eso esencialmente haría posible el semiautomático y el automático completo si ese nivel de precisión fuera posible con la magia?

Una culata de madera con pozo de cargador debería ser más que factible. Será el cuerpo principal de la pistola o rifle de ánima lisa y la fabricación de las balas, de lo que no estoy muy seguro. ¿Supongo que las partes de una acción de cerrojo son mucho más simples que los modernos rifles automáticos semi o completos?

Gracias por cualquier consejo.

Editar:

Silenciador / Supresor: como señaló Dragongeek, lo más probable es que mi munición sea subsónica, al menos en su mayor parte hasta más tarde (tbd) y el protag desearía asegurarse de no llamar demasiado la atención sobre sí misma.

La pólvora es parte de la cuestión general sobre la fabricación de armas ya que, por supuesto, sin ella, no tenemos municiones. Smokeless es el equivalente moderno y quería mostrar progresión. Nuestro protag es el súper conocedor de las armas, así que esperaba que pudiéramos ver la progresión de la pólvora negra a algo incluso un poco mejor, pero como dijo Dragongeek, si el único inconveniente real es ensuciar el cañón con más frecuencia, entonces tal vez no sea necesario (bajo las balas de poder están bien en el entorno en el que estoy).

Protag solo estaría fabricando un arma y para ella misma, para obtener una ventaja en un mundo en el que no está en un buen lugar. Las masas de municiones no serían un problema, solo lo suficiente para ella.

Intentar aclarar el sistema mágico. Esencialmente, estoy pensando en usar la energía natural del cuerpo para manipular los átomos / partículas del mundo. Siempre que esté cerca, puedes manipularlo. Cuanto más lejos, mayor será la energía requerida. Puedo crear fuego en mi mano, aumentar su calor enormemente manipulando los elementos como extraer el oxígeno alrededor del aire y agregarlo (pero llevándolo a niveles ridículos como la temperatura del sol, no). Puedo condensar y unir átomos para crear agua, ralentizando los átomos para congelarla (pero ni cerca del cero absoluto). Puedo energizar los elementos en el aire para crear viento, pero no un tifón. Levanta y manipula la tierra para crear barreras de piedra, pero nadie está provocando terremotos.

En lo que respecta a la armería. Nuestro protag, después de mucho entrenamiento, la manipulación mágica probablemente podría, con los materiales aproximadamente en la forma de lo que está buscando, tal vez podría suavizar el cañón del arma (más tarde, dispararlo, pero tomaría muchos intentos). Tome un cuerpo de diseño tosco (¿receptor?) Y alise cualquier imperfección. probablemente con la magia podría fortalecer el metal hasta cierto punto.

Esencialmente, estoy pensando que sin la magia y la tecnología establecida aproximadamente en algún lugar de la Edad Media temprana, incluso una acción de cerrojo, alimentada por cargador y un calibre suave podría ser demasiado difícil incluso para un protag muy informado. Con magia capaz de suavizar algunos problemas, tal vez ofrezca un poco de precisión, ya que he visto algunas preguntas sobre qué tipo de arma se podría fabricar cuando (he investigado un poco) y todas mencionan esa precisión. Se requiere mecanizado. Sin mecanizado de precisión y ni siquiera se podría hacer una pistola semi-moderna. O eso es lo que me hacen creer.

Una vez más, gracias por cualquier idea.

Edición 2:

No pensaría que es un duplicado ya que no estoy buscando el arma más antigua, estoy buscando el arma más avanzada para la era preindustrial con magia. Título editado, aunque eso no parece haber cambiado nada. ¿Algunas ideas?

Respuestas

4 user535733 Jan 07 2021 at 00:17

Los polvos sin humo comenzaron a desarrollarse en la década de 1860 (ver https://en.wikipedia.org/wiki/Smokeless_powder), un producto de la industria química de reciente desarrollo.

He aquí un ejemplo:

En 1884, Paul Vieille inventó un polvo sin humo llamado Poudre B (abreviatura de poudre blanche, polvo blanco, a diferencia del polvo negro) hecho de 68,2% de nitrocelulosa insoluble, 29,8% de nitrocelulosa soluble gelatinizada con éter y 2% de parafina.

Ninguno de estos ingredientes puede eliminarse directamente del medio ambiente. Cada uno requiere muchos pasos de procesamiento solo para convertirse en un ingrediente del producto final. Procesamiento que requiere gran cantidad de equipos especializados, energía, medición y pruebas.

El problema es que toda esa energía, herramientas y equipos tampoco pueden ser eliminados del medio ambiente. Necesita especialidades completas para recolectar y almacenar esa energía, para fabricar las herramientas variadas y para financiar / administrar el desarrollo y las ventas del equipo.

Todo ese conocimiento y toda esa tecnología impacta en otros elementos de la sociedad. La gestión de la energía y los equipos llevan a las máquinas de vapor. Las máquinas para trabajar metales conducen a máquinas agrícolas y alimentos enlatados. Y sus hijos medievales de repente necesitan ir a la escuela para aprender carreras usando esas máquinas y conocimientos en lugar de trabajar en el campo junto a sus padres.

Hmmmm. Ya no son medievales. Son del siglo XIX.

Probemos de esta manera: tal vez haya una manera de limitar los cambios provocados por toda esa tecnología, conocimiento y maquinaria, de modo que solo se eduque un pequeño segmento de la población y los inventores no se beneficien mucho de sus invenciones.

  • Use una ciudad cerrada para mantener adentro a los inventores, maestros y trabajadores educados. No dejes que contaminen el resto del reino con su conocimiento secreto ... sin importar cuántas vidas salvaría durante la próxima hambruna o pestilencia.
  • Se necesita un Estado central fuerte para hacer cumplir (y pagar) la ciudad cerrada.
  • No invente la contabilidad o la banca de doble entrada. Prohibir el financiamiento de la deuda y las bolsas de valores (tenga en cuenta que esto entra en conflicto directamente con la dolorosa necesidad de ingresos del Estado para cubrir sus costos, incluida la costosa ciudad cerrada)
  • El estado necesita identificar jóvenes inteligentes y mecánicamente aptos para reponer la población de la ciudad cerrada: un sistema de prueba y seguimiento, y una pequeña burocracia para administrarlo. Y fondos para pagar todo eso también.
  • Una cultura de placidez: los padres no se oponen (abiertamente) cuando un niño es enviado a la ciudad cerrada para siempre. Los agricultores no se oponen (abiertamente) a los onerosos impuestos del Estado. La gente rechaza nuevos inventos en terreno nebuloso. Los herreros y Tinkers no se oponen (abiertamente) cuando la gente rechaza sus pequeñas mejoras. La propaganda estatal fomenta esta cultura medieval.

Los poderosos estados centrales existieron en la era medieval, aunque pasaron por ciclos de fuerza y ​​debilidad a medida que la intriga palaciega crecía y decaía. Sin embargo, la cultura de la placidez es completamente malsana y es probable que esas personas sean voluntarios maduros para un rebelde o un invasor.

Simplemente no funcionará: la distancia tecnológica es demasiado grande. No se puede tener pólvora sin humo Y cultura medieval. El conocimiento y la industria necesarios deben cambiar la cultura de medieval a industrial.

3 Dragongeek Jan 06 2021 at 22:23

La parte más difícil de construir un arma de fuego con todos sus pertrechos completamente desde cero, independientemente del período de tiempo o las herramientas que tenga disponibles, es la munición. Incluso hoy en día, nadie, excepto los tiradores de rendimiento más acérrimos, consideraría siquiera hacer sus propios cartuchos porque mecanizar carcasas de latón individuales en un torno es una pérdida de tiempo monumental.

Munición:

Sin magia en un entorno medieval, y utilizando solo herramientas primitivas (sin maquinaria, solo herramientas manuales), un trabajador metalúrgico experto como un joyero, un herrero artesano o un relojero podría producir suficientes componentes (balas y casquillos) para 1 a 5 cartuchos completos por día. Si se toman el tiempo para construir herramientas para hacer esto más rápido, incluso podrían duplicar o cuadriplicar esa tasa, pero no importa qué tan buenos sean, salvo una revolución industrial, no van a generar más de 20 cartuchos completos por día (y eso suponiendo que tengan todo el material y no hagan nada más que hacer balas individuales durante más de 10 horas al día). Incluso entonces, la munición que fabrican probablemente será bastante poco confiable, ya que las tolerancias deben ser extremadamente estrictas para que funcionen las municiones con carcasa metálica. Se deben esperar muchos fallos de encendido.

Si su magia puede acelerar el proceso de fabricación, los cartuchos con carcasa metálica de repente cobran más sentido. Si, por ejemplo, sus magos de metal o protagonista pueden visualizar la forma requerida en su mente y luego remodelar mágicamente el metal en esa forma para obtener dimensiones exactas, la fabricación en masa de cartuchos metálicos y balas de repente se vuelve mucho más factible (aunque las carcasas son las cuello de botella real, se pueden lanzar balas de plomo).

Si la magia no puede acelerar el proceso de fabricación, probablemente sea mejor que su protagonista se ciña a cartuchos de papel o municiones de cohetes. Los cartuchos de papel son esencialmente propelentes envueltos en papel y las municiones de bolas de cohete son esencialmente balas con un agujero en la parte posterior que están llenas de pólvora. Estos se pueden lanzar con plomo y, si bien tienen desventajas, estarían bien en un entorno primitivo.

Química:

Ahora, no soy un experto en química, por lo que alguien más podría querer opinar aquí, pero hacer pólvora / polvo negro es bastante simple si requiere mucho tiempo: necesita azufre (extraído), carbón (extraído) y salitre (formas en estiércol a lo largo del tiempo). Lo que sería más difícil es hacer la imprimación: necesitas encontrar algo lo suficientemente estable para almacenar pero lo suficientemente volátil como para que la percusión pueda prenderle fuego (a menos que estés construyendo un arma de fuego de chispa).

En cuanto al polvo sin humo, a menos que la magia sobresalga en la síntesis química y su protagonista tenga los conocimientos necesarios, probablemente sería demasiado difícil de hacer. Incluso sin él, un arma de pólvora sigue siendo eficaz y, aunque es posible que no funcione tan bien, produzca más humo y requiera una limpieza más frecuente, todos estos son compromisos razonables en contra de tener ahora un arma.

Armería:

Como mencionó en su pregunta, construir un cañón estriado será uno de los mayores desafíos para fabricar un arma de fuego que sea precisa a grandes distancias. Un desafío secundario es evitar que el arma explote en las manos de tu protagonista. Particularmente en la antigüedad, la metalurgia era más un arte que una ciencia y crear una aleación que puede estar seguro de que no explotará simplemente por la presión de la explosión contenida sería un desafío. Principalmente, esto se debió a que era difícil probar la resistencia de un material sin probarlo hasta su destrucción, y luego, bueno, el material se ha ido y el fabricante debe confiar lo suficiente en sí mismo para repetir el proceso exactamente (¡difícil!). De hecho, las ballestas de metal solían estar envueltas generosamente en una cuerda de modo que si el arco se rompía inesperadamente,el cordón contendría todas las astillas de metal lanzadas por todo el lugar a gran velocidad.

De hecho, debido a esta incapacidad para asegurar que el metal sea lo suficientemente fuerte, no construiría un arma de fuego tradicional en los viejos tiempos a menos que fuera un metalúrgico / herrero experto y tuviera una confianza suprema en mi trabajo o tuviera la capacidad de hacerlo mágicamente. fortalecer / mejorar / inspeccionar el material del que está hecha la pistola hasta el punto en que no pueda explotar. Después de todo, la cámara de tiro a menudo está bastante cerca de los ojos / cabeza al apuntar y disparar. Sería muy desafortunado que me arrojaran metralla de metal por todo el lugar cerca de mi cara.

Dicho esto, hubo un período de la historia en el que los rifles de cerrojo fueron fabricados a mano por artesanos, por lo que no lo veo demasiado difícil siempre que su protagonista tenga el conocimiento, la riqueza y el tiempo para construir uno. Sin embargo, seguir desarrollándose sería más difícil. Probablemente sería posible construir un revólver e incluso adaptar su rifle de cerrojo para que sea alimentado con cargador (¡o incluso con clip!), Pero es probable que se quede atascado salvo las técnicas de fabricación avanzadas o la ciencia de la magia y los materiales que se requiere para construir un rifle semiautomático o completamente automático.

Supresor:

Curiosamente, este es probablemente el más fácil de la lista. El nivel metalúrgico no sería tan alto como el de la pistola debido a las menores tolerancias y especificaciones requeridas. Combine eso con el hecho de que sus balas ya pueden ser subsónicas debido a su baja potencia, un supresor consumible de limpiaparabrisas de goma podría incluso reducir la salida de ruido de su rifle a niveles de "pew-pew". Sin embargo, desafortunadamente, este supresor probablemente sería un componente consumible de alto desgaste. Si está usando goma (o material similar) para los limpiaparabrisas, necesitará reemplazarlos con frecuencia sin mencionar lubricarlos antes de cada uso (un supresor "húmedo"). Si simplemente está usando deflectores de metal, es probable que deba limpiarlos con frecuencia y reparar los daños, especialmente si está usando un cartucho a base de pólvora negra.

Dicho esto, probablemente terminaría necesitando ser bastante grande y pesado para ser efectivo, probablemente del tamaño de una botella de refresco de 2 litros.

Pensamientos finales:

No estoy seguro de si un rifle "vale la pena". Es probable que la fabricación de municiones sea difícil y requiera mucho tiempo. Además, muchos sistemas mágicos permiten cosas como la telequinesis o la aplicación de fuerza con bastante facilidad. ¿Por qué meterse con la pólvora cuando simplemente podrías empujar mágicamente las balas por el cañón, usándola solo como guía?

1 clyf Jan 07 2021 at 00:48

Su sistema mágico, como se describe, eliminaría muchos de los obstáculos tradicionales a la metalurgia avanzada (eliminar impurezas y agregar elementos de aleación). Esto evitaría muchos de sus problemas iniciales, incluso con las entradas limitadas a metales fabricados mágicamente. Lo mismo puede decirse de la síntesis química necesaria para los propulsores sin humo (la pólvora tradicional es relativamente fácil de hacer). Estos insumos son responsables de una gran parte de la base industrial necesaria para la producción de armas de fuego modernas; los elementos restantes se pueden lograr a nivel de taller.

Creo que es importante señalar que muchos de los factores que limitan el desarrollo de armas de fuego fueron logísticos en lugar de tecnológicos (el "por qué" en lugar del "cómo"; por ejemplo, ¿hasta dónde pueden marchar los soldados sin alimentos enlatados, siendo el "por qué" para qué tipo de potencia de fuego necesitan), y que entre el "cómo" muchas de las limitaciones (tanto específicas del arma de fuego como tecnológicas en general) se resolvieron finalmente mediante la experimentación. Tu protagonista, con su conocimiento del futuro y los requisitos de una sola arma, necesariamente podría pasar a la "respuesta correcta".

Un ejemplo: la bola Minié resuelve uno de los principales problemas (dificultad de carga) asociados a las armas de avancarga estriadas. La fabricación es simple y requiere un ligero aumento de complejidad en el lanzamiento de balas. El estriado, aunque costoso, nunca fue tan prohibitivo, y es posible con técnicas de fabricación del siglo XVI. Todas estas cosas podrían ser conocidas por tu protagonista.

En un sentido más amplio, considere la serie Construya su propio taller de trabajo de metales . Recrear el estado del arte de la tecnología de mecanizado (desde 1900 más o menos) desde cero puede parecer una tarea desalentadora, pero cuando las respuestas se conocen de antemano, el camino se vuelve mucho más corto. También es importante recordar que las implicaciones de muchas de estas tecnologías (por definición) no se conocían cuando se desarrollaron; si se conocen los beneficios y se cuenta con un plan, la historia es diferente.

1 QuinnMateo Jan 07 2021 at 05:24

Debido a que el protagonista puede usar magia de calor, puede utilizar la presión del aire para acelerar la bala, haciendo innecesaria la pólvora.

Para sobrevivir en este mundo mágico, el protagonista necesitaría un profundo conocimiento de la física y la ingeniería para hacer un rifle de aire efectivo con herramientas simples, ya que la parte más compleja del rifle es el mecanismo de liberación de aire, que liberará el aire caliente de la vejiga de aire con solo apretar un gatillo.

1 SensiiMiller Jan 07 2021 at 01:09

Aquí hay tres cosas para abordar:

  1. Fabricación de balas

  2. Metalurgia

  3. Estriado

  4. Balas Las balas de cartucho son casquillos de metal con todo lo necesario para impulsar el plomo hacia el interior. Esto requiere una habilidad en miniaturización y la maquinaria para hacerlo. Si es capaz de construir la maquinaria, podría enriquecerse construyendo máquinas similares para otros fabricantes de productos ... podría introducir herramientas precisas para la fabricación de relojes, por ejemplo. Los fabricantes de relojes pagarían una gran cantidad por tener equipos que hicieran sus relojes más precisos.

Además, necesitaría hacer tapas para la chispa inicial que golpea un percutor. Ponerlos en la base del cartucho requeriría máquinas que puedan presionarlos en su lugar y doblarlos para que no se caigan.

Una forma más conveniente sería utilizar cartuchos de pólvora negra. Los cartuchos de pólvora negra eran como mosquetes de pólvora negra, pero el avance fue que usaban papel para contener todo. Cuando esté listo para usar el cartucho de papel, el portador arrancaría el extremo, vertería el polvo premedido contenido en el cañón, luego el papel y la perdigones de plomo serían embestidos por el tubo. Esto mejoró sustancialmente el tiempo de recarga y debido a que la pólvora se midió previamente, los disparos fueron más consistentes que alguien que usa un cuerno de pólvora en el fragor de la batalla. La consistencia mejoró la precisión porque la energía creada en cada disparo era más equitativa, en lugar de que un disparo tuviera más potencia de pólvora que otro.

Sin las herramientas de máquina adecuadas, no puede engarzar la bala correctamente para evitar que la bala de plomo se caiga por el extremo del cartucho. En realidad, esto le sucedió a algunos de los primeros cartuchos metálicos encerrados y casi provocó que la gente abandonara los cartuchos metálicos por completo.

  1. Metalurgia

El acero moderno no es lo mismo que el acero de hace 600 años. Los herreros no entendían las propiedades moleculares. simplemente sabían que, si trabajaba el hierro de alguna manera, mezclaba algunos productos químicos, eventualmente, tenía un acero que era más fuerte que el que tenían antes.

Eso significa que el metal disponible para ella sería de menor calidad, lo que significa que no sería tan capaz de manejar las presiones necesarias para disparar una bala hacia abajo con un puñetazo. El estriado requiere aún más presión porque está introduciendo fricción haciendo que la bala se mueva de una manera que no es su trayectoria natural.

Para mejorar la resistencia a la presión, podría poner bandas de metal alrededor de las áreas de alta presión ... el extremo de explosión del cañón y se comió la brecha de salida del cañón. La cantidad de refuerzo depende de la calidad del acero y la resistencia del polvo. Los extremos de un cañón son los puntos más débiles del cañón de una pistola, y cuando la energía creada por la bala es demasiado grande, inicialmente causará fracturas por tensión que eventualmente o inmediatamente harán que el cañón se parta. Mire el canal de YouTube Demolition Ranch para ver esto.

  1. Estriado

Rifling parece difícil de hacer, pero en realidad no es tan difícil. Lo que necesita es un cortador que se ajuste a la longitud del cañón conectado a un tornillo fuera del cañón que sea tan largo como la longitud del cañón de la pistola. Deslice el cortador hacia arriba y hacia abajo por el tornillo fijo, y cortará un patrón interno en el cañón que coincida exactamente con el reverso del tornillo. No necesita metal avanzado para esto, puede estar hecho de madera.

Rifling es bueno si tienes balas de carga de brecha, pero realmente no tiene mucho efecto con munición de carga de boca.

No te voy a decir cómo escribir tu historia, pero sugeriría usar un diseño de rifle de aire. Los rifles de aire comprimido se utilizaron desde el siglo XVI para cazar ciervos y jabalíes.

Aquí hay un enlace de wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Air_gun

y una cita de ella: "Las pistolas de aire representan la tecnología neumática más antigua. La pistola de aire mecánica más antigua existente, una pistola de aire de fuelle que data de alrededor de 1580, se encuentra en el Museo Livrustkammaren de Estocolmo. Este es el momento en que la mayoría de los historiadores reconocen como el comienzo de la pistola de aire comprimido moderna.

A lo largo del siglo XVII al XIX, se utilizaron pistolas de aire comprimido de calibres .30 a .51 para cazar ciervos y jabalíes. Estos rifles de aire comprimido se cargaron usando una bomba para llenar un depósito de aire y dieron velocidades de 650 a 1,000 pies por segundo (200-300 m / s). También se utilizaron en la guerra, siendo el ejemplo más reconocido el rifle de aire comprimido Girandoni.

En ese momento, tenían ventajas convincentes sobre las armas de fuego primitivas de la época. Por ejemplo, las pistolas de aire pueden descargarse en tiempo húmedo y lluvia (a diferencia de los mosquetes de mecha y de chispa), y descargarse mucho más rápido que las pistolas de avancarga. [1] Además, eran más silenciosos que un arma de fuego de calibre similar, no tenían fogonazo y no producían humo. Por lo tanto, no revelaron la posición del tirador ni oscurecieron la vista del tirador, a diferencia de los mosquetes de pólvora negra de los siglos XVIII y XIX ".

Esta sería una solución más fácil que desarrollar una bala de metal autónoma. Puede ser estriado, cargado de brecha y disparar más rápido que un mosquete, además tiene el valor agregado de que no produce humo y es mucho más silencioso ... y golpea como un Colt 1911 .45.