Esta nave furtiva funcionará?

Jan 06 2021

Minha ideia é que uma corveta seja mergulhada em um radar refletindo tinta que a faz parecer um asteróide de 50x50x70 pés. Ele desliga seu reator e toda a tripulação se amontoa no convés de operações com aquecimento mínimo e suporte de vida.

A nave começa a flutuar em uma rotação lenta para torná-la mais parecida com um asteróide. Já que foi lançado em segredo e quase ninguém sabe, ninguém estará procurando por ele. Qualquer nave que o encontrar apenas pensará que é um asteróide até que ele abra os tubos de torpedo e seus superprotetores de alta tecnologia.

Esta nave furtiva conseguirá escapar da detecção e chegar perto o suficiente da terra para destruir os estaleiros?

Respostas

14 o.m. Jan 06 2021 at 23:10
  • Não use tinta RAM. Use rocha real. Placas externas do casco feitas de rocha cortadas no formato certo ou uma nave escavada em um asteróide genuíno.
  • Não é apenas a tripulação que precisa de temperatura. As usinas geram calor residual e, sem energia, o navio não pode sentir, se comunicar ou atirar. Considere os painéis do radiador apenas em um lado e espere que você nunca seja flanqueado.
  • É claro que usar os motores provavelmente produzirá um escapamento perceptível. Um navio em manobra pode ser detectado e se ele parar repentinamente para manobrar, o curso será bastante previsível - é determinado pelos poços de impulso e gravidade. Assim que a nave for detectada, será difícil quebrar o contato.
  • Por outro lado, existem muitas rochas aleatórias por aí com diferentes formas e albedo. Camuflar-se como um deles deve ser relativamente fácil enquanto o navio está na costa.

Portanto, existem duas condições e um problema potencial:

  1. O navio deve ser lançado de uma base que não esteja sob observação e nunca manobrar à vista de um sensor.
  2. Isso significa lançar muito longe e deslizar para dentro por muito tempo.
  3. A Terra pode ter defesas contra asteróides naturais .

O intruso deve traçar uma linha tênue entre estar distante o suficiente para ser ignorado e perto o suficiente para atirar sem manobras longas (e detectáveis). Ajudaria se eles tivessem as especificações da defesa do asteróide ...

17 L.Dutch-ReinstateMonica Jan 06 2021 at 20:34

O que você descreve é ​​mais camuflagem do que uma configuração furtiva, já que sua configuração disfarça a nave como um asteróide, mas não a esconde.

Acho que pode ser localizado verificando seus parâmetros orbitais: dado seu tamanho aparente e sua órbita, seria possível estimar sua massa assim que passar perto o suficiente de outro corpo ou uma sonda for enviada ao seu redor . Essa informação indicaria que está mais vazio do que parece, a menos que você disfarce da maneira adequada. Em outras palavras, fazer com que pareça um asteróide gelado funcionará melhor do que fazê-lo parecer um asteróide de ferro, porque a densidade aparente mais baixa pode ser mais facilmente justificada para o asteróide gelado.

11 NuclearHoagie Jan 06 2021 at 23:55

Você não pode se esconder no espaço.

Qualquer nave espacial irá produzir calor residual, que tem de ser irradiado para o espaço, ou então você cozinhará a tripulação. Esse calor residual é muito fácil de distinguir entre a escuridão fria do espaço. Para uma perspectiva, podemos captar sinais da sonda Voyager 1, que está a dezenas de milhões de quilômetros de distância, embora tenha uma potência de 20W insignificante, aproximadamente o equivalente a uma lâmpada de geladeira. Executar o suporte de vida por toda a viagem à Terra em velocidades semelhantes às de asteróides sem emitir qualquer assinatura de calor provavelmente não é viável, a menos que seus alienígenas possam sobreviver em temperaturas extremamente baixas.

Veja: Existe alguma maneira de realmente esconder uma nave espacial? para mais detalhes sobre por que é impraticável carregar um grande dissipador de calor e simplesmente não irradiar nada, ou empregar métodos de radiação direcional.

7 PcMan Jan 07 2021 at 18:21

A parte oculta disso pode funcionar muito bem.

Use uma camada fina de rocha real. Isso dará a ele o radar e a aparência visual, térmica e espectroscópica correta.
Pode ser necessário instalar alguns radiadores de calor para descartar o excesso de calor. Opere-os apenas quando estiver de costas para todos os inimigos, é claro!

No entanto, você não ganhará quase nada com isso!

Um asteróide de 50 x 50 x 70 pés é uma besta rara. Um meteoro comparável passa a 10 milhões de km da Terra cerca de uma vez por ano, apenas. (Isso é 30 vezes a distância da Lua!). Você deve ter notado a mídia tablóide enlouquecendo com isso de vez em quando.
Aquele que por acaso estiver se dirigindo a uma passagem próxima de qualquer planeta, base ou estaleiro será examinado até o último milímetro, mesmo que seja apenas para verificar se não afetará nada de valor. Esse escrutínio detalhado vai derrotar a camuflagem, tornando essa abordagem inútil.

Mas se você for menor, sim. Um asteróide de 50 x 50 x 70 pés é um monstro. Mas se você esconder uma bomba ou um míssil em um asteróide de 5x5x7 pés, com sistemas stealth de grau semelhante, é provável que ele passe na inspeção. Simplesmente porque existem mais asteróides pequenos do que grandes. Com ocorrência aproximadamente inversamente relacionada à massa . Este minúsculo objeto, com massa igual a 1/1000, será cerca de 1.000 vezes mais comum (e 1/10 mais fácil de detectar).
A Terra é impactada rotineiramente por essas rochas menores de 5 a 10 vezes por ano, e centenas de rochas semelhantes passam a 1 milhão de km da Terra a cada ano.

O que derrota seu plano é o tamanho (e, portanto, a raridade) do asteróide falso necessário para esconder sua nave.

5 user3482749 Jan 07 2021 at 05:56

Além de todas as outras questões mencionadas: qualquer sistema solar desenvolvido o suficiente para que isso seja uma coisa é provavelmente um sistema solar que mapeou todos os seus asteróides deste lado, ponto em que sua nave ficará imediatamente óbvia como "o asteróide que não está em nenhum dos registros ".

4 IanKemp Jan 07 2021 at 20:31

A única maneira de atingir a furtividade passiva é ter um navio que não gere calor, o que é difícil em circunstâncias ideais e impossível com formas de vida orgânicas a bordo. Então você precisa que sua "tripulação" seja uma IA, ou as personalidades carregadas de humanos, que podem ser armazenadas sem uso de energia.

Então você pega um asteróide e constrói uma nave nele. Quando chega a hora de "lançar" aquela nave, você usa algum tipo de acelerador linear para disparar contra a Terra na trajetória que você deseja. A nave começa completamente desligada, sem saída de calor, mas tem um cronômetro definido antes do lançamento - quando esse cronômetro é acionado, ele abre um relé, e isso coloca sua nave (e IA / personalidades) online para disparar quaisquer armas que eles necessidade. Claro, os defensores iluminarão seu navio e sua tripulação muito rápido ...

Como tal, esta provavelmente será uma viagem de ida, então é muito mais simples para sua nave de asteróide ser controlada por um único programa de computador idiota que acorda, dispara um monte de torpedos contra um monte de alvos pré-selecionados, em seguida, sobrecarrega seu reator e se autodestrói para impedir que o inimigo descubra exatamente o que aconteceu. Na verdade, você não precisa de uma nave estelar, apenas de uma plataforma furtiva de entrega de armas.

A abordagem alternativa, muito mais confiável, mas muito mais difícil, é comprometer os sistemas de sensores de seu oponente ( todos eles, em todas as suas naves também) para que todos os dados lidos sobre sua nave sejam ignorados. Um vírus para conseguir isso seria incrivelmente difícil de detectar (provando um negativo), a menos que seu inimigo saiba que sua nave está realmente lá por algum outro meio. Isso permite que você construa uma nave perfeitamente comum com parâmetros perfeitamente comuns, mas ainda permaneça totalmente sem ser detectado - a única discrição que você precisa é de tinta preta para evitar que qualquer pessoa usando seus olhos orgânicos imbatíveis identifique sua nave .

4 Mon Jan 07 2021 at 05:44

Seu navio também estará LENTO, bem como quente

Em primeiro lugar, ele só poderia ter como alvo objetos balísticos, ou seja, naves ou, mais provavelmente, estações / estruturas que não estão acelerando ou não são capazes de aceleração (basicamente em órbita ao redor de um planeta ou estrela local. Isso ocorre porque a nave neste cenário absolutamente não pode alterar o curso ou mudar a velocidade assim que começar a missão. (Asteróides se abaixando e se mexendo parecem suspeitos.)

Em segundo lugar, e mais importante, supondo que sua tripulação realmente quisesse fazer as pessoas pensarem que sua nave era um asteróide, ela teria que começar a se aproximar do alvo a partir do plano orbital do cinturão de asteróides local. E isso significa que sua nave tem que ter aproximadamente a mesma velocidade orbital (em relação ao alvo) que o cinturão de asteróides de onde veio. Portanto, no caso da Terra, digamos, um asteróide que se dirige em nossa direção terá uma velocidade de algo em torno de 40Kps. Isso pode parecer rápido, mas o cinto é o quê? 400 milhões de quilômetros ou mais de distância da Terra. E como todos os objetos naturais que não estão acelerando seguem caminhos curvos ao redor do sistema solar, não linhas retas, você está observando os tempos de viagem medidos em ANOS.

Agora você pode começar a missão mais perto do alvo, colocando sua nave em uma trajetória que faça parecer que veio de um cinturão de asteróides, mas isso significa manobras potentes para chegar a esse ponto em primeiro lugar.

Solução; Não use um navio com tripulação. Use um ou mais mísseis controlados por IA equipados com suprimentos de líquido refrigerante a bordo que podem ser usados ​​para reduzir a temperatura do casco para a do espaço local. Há uma descrição do que estou falando no blog Matter Beams Tough SF .

2 Mathaddict Jan 08 2021 at 23:48

O radar não é o principal método de detecção de objetos próximos à terra.

Este método de se tornar furtivo não funcionará por si só. Óptica (tirar fotos) ainda é o método mais confiável. As respostas que indicam que você deve realmente disfarçar sua nave para realmente se parecer com o asteróide são melhores porque então a óptica corresponderia ao radar, se eles vissem algo que parecia um grande asteróide no radar, mas sob a óptica parecia apenas preto, ou pior como um navio, isso dispararia todos os tipos de alarmes e arruinaria sua operação.

1 gbeeduljqa Jan 07 2021 at 12:31

Depende da escala de sua ficção. No espaço, todos podem ver em qualquer lugar, você tem que estar muito longe para estar fora do alcance onde você é óbvio.

No mundo real, descobrimos cerca de um terço de todos os asteróides com mais de 140 m que chegam a 50 milhões de quilômetros da Terra (quase tudo de Vênus a Marte). Mais de 20.000 asteróides no total que vêm nessa distância são rastreados. Lembre-se, isso está usando a tecnologia dos dias atuais. Em um mundo onde temos corvetas espaciais, nossa tecnologia será muito melhor, todas as naves terão telescópios.

A resposta à sua pergunta é: você pode fazer isso, desde que esteja longe o suficiente de tudo o mais para não ser visto quando iniciar o seu trânsito. Por exemplo, se os humanos em seu mundo colonizaram Marte e basicamente se mantiveram nas órbitas entre Marte e a Terra, então Júpiter está fora da área de detecção. Você pode se esconder em uma base escondida ao redor de Júpiter, lançar sua nave camuflada de asteróide (provavelmente melhor manter sua nave dentro de um asteróide real ao invés de usar tinta mágica) e esperar pela jornada para a Terra - apenas certifique-se de ter suprimentos suficientes (incluindo dissipadores de calor pré-resfriados) para a viagem!

Outras idéias plausíveis seriam: Lançar asteróides reais em velocidades extremamente rápidas no estaleiro de uma distância muito longa. Lance minúsculos mísseis pré-programados que são pequenos demais para serem detectados e podem funcionar a frio e rápido. Disfarce a nave como uma com um propósito legítimo (combine com a ideia do asteróide de ter um caminhão de asteróide trazendo uma carga de minerais de alto valor para a órbita da Terra, apenas para que seja realmente esvaziado e preenchido com naves!).

1 jk. Jan 07 2021 at 18:11

Sim, mas apenas de uma única direção de cada vez

Como já foi dito, o calor da nave a tornará muito visível em comparação com 4K do espaço profundo. no entanto, seria possível usar, essencialmente, a mesma tecnologia de uma geladeira para resfriar um escudo / tela para ~ 4K, que você pode esconder atrás da nave, a desvantagem disso é que no geral você gera ainda mais calor e, portanto, é mais visível de outras direções, então só funcionaria se você souber onde o inimigo está

Willk Jan 07 2021 at 06:01

O navio é na verdade um asteróide.

Isso evitaria as questões de estar disfarçado de asteróide. Use um asteróide não modificado e aloja sua nave dentro dele. Para fins de narrativa, isso pode ser legal. A pequena nave tem um motor capaz de mover o asteróide quando necessário. Se a pressão chegar a empurrar, a nave pode cavar para fora do asteróide e o grande motor o torna muito rápido.

Seu asteróide estará mais quente do que deveria no infravermelho porque as pessoas do seu espaço estão lá dentro e insistiram em ter uma banheira de hidromassagem, e não uma pequena. Mas está tudo bem. Se um asteróide for atingido energicamente por outro asteróide, isso o deixará quente, assim como bater um prego com um martelo o deixa quente. Você providenciou para que seu asteróide fosse atingido energicamente (antes de colocar a nave nele!). Alguém observando o excesso de calor notará um grande buraco recentemente derretido na lateral do seu asteróide e descobrirá que ele ainda está quente.

No espaço, você pode digitalizar ativamente com coisas além do radar . A luz visível funcionaria bem e, portanto, você precisa ter a forma de um asteróide. Muons ou outras partículas energéticas se espalhariam de maneira muito diferente de uma nave em oposição a um asteróide. Mas as propriedades de dispersão de um asteróide oco e de um asteróide não oco, mas menos denso, seriam semelhantes.