Posso fazer uma bomba como essa com o feitiço Criar ou Destruir Água?

Aug 16 2020

Eu gostaria de criar uma bomba onde um material perigoso está dentro de uma garrafa aberta (usando uma tela de malha para evitar que o material caia), em seguida, jogue a garrafa em uma criatura e use criar ou destruir água para criar água dentro de a garrafa e fazê-la explodir.

Existem muitas substâncias que reagem violentamente com a água, explodindo ou liberando toxinas. No entanto, gostaria de saber se isso é possível.

Posso fazer uma bomba com o feitiço criar ou destruir água desta forma?

Respostas

14 GcL Aug 16 2020 at 11:33

Possível, sim. Provavelmente não.

tl; dr Conforme está escrito, não tenha muitas esperanças. A melhor aposta é restaurar um feitiço existente, mantendo sua mecânica e mudando a narração.

Isso está claramente no reino do DM fiat e homebrew. Se a mesa permitir que isso aconteça, ela quebrará algumas regras em prol do que as pessoas à mesa desejam. Não espere que isso aconteça em todas ou na maioria das mesas.

Existem dificuldades com a configuração que você descreve.

  1. Tentar acertar uma criatura com um objeto arremessado é um ataque à distância . Isso usa uma ação . O feitiço criar ou destruir água também requer uma ação. Você geralmente tem uma ação por rodada.

  2. Criar ou destruir água não significa que ela quebra o recipiente. O feitiço indica até 10 galões, e isso pode ser limitado pelo tamanho do recipiente aberto. Qualquer excesso pode simplesmente vazar do recipiente.

  3. Você precisa encontrar um material que faça o que você quiser em contato com a água. Tem que existir no mundo e você tem que ser capaz de conseguir e lidar com isso.

Considere a possibilidade de recolocar a narrativa em um feitiço diferente.

Para um feitiço existente que o personagem possui em sua lista de classes, é fácil alterar a descrição do que acontece, deixando a mecânica do feitiço inalterada.

Por exemplo, o parafuso-guia também é um feitiço de nível 1, requer uma jogada de ataque de feitiço de longo alcance e causa uma quantidade considerável de dano se acertar. Pergunte ao Mestre se o raio-guia deste personagem pode ser descrito como uma versão especializada de criar água com um frasco ou frasco que o personagem faz quando prepara seus feitiços.

Com esta abordagem, seu feitiço preparado não é criar ou destruir água ; em vez disso, é o molotov (parafuso guia) do personagem . então você não consegue usar um feitiço de não-combate em combate. Isso evitará problemas de equilíbrio. Você ainda consegue a narrativa desejada, e o personagem tem um aspecto interessante.

Outro feitiço que pode se encaixar na mecânica e ser passível de re-esfolar facilmente é a faca de gelo se a área de efeito for importante para a narrativa ou estilo.

8 MartinvanIJcken Aug 16 2020 at 14:38

Provavelmente, mas você não deveria querer

Em primeiro lugar, estou assumindo que o GM já deixou você encontrar algum explosivo. Se este não for o caso, você primeiro precisará discutir isso com seu GM. Esses explosivos existem no mundo real - metais alcalinos são um exemplo - mas eles não precisam disso em seu mundo fictício. É fantasia, o GM decide.

Mesmo que tais materiais existam, o conhecimento de sua existência pode ser limitado e disponível apenas na forma "não vá para a mina abandonada, o solo explode quando chove"

Por que você não deveria querer

Explosivos são ótimos em combate, principalmente a pólvora, mas também representam uma grande ameaça para quem os carrega. Você não gostaria de estar carregando pólvora quando o prédio está em chamas.

Da mesma forma, você não gostaria de estar carregando metais alcalinos quando a água tem alguma chance de chegar perto deles. E a água sim. Ao contrário do fogo, a água pode aparecer em muitas formas e tamanhos diferentes, uma tempestade repentina, um rio para atravessar ou um fosso d'água atrás do qual fica o covil do BBEG.

Combine isso com a ameaça constante de um inimigo ou membro desajeitado do grupo batendo em sua mochila, transformando aqueles recipientes de vidro selados e seguros em desastres à espera de acontecer, há um motivo pelo qual as diretrizes de segurança sobre metais alcalinos mais pesados ​​que o lítio são tão rígidas.

Além disso, os inimigos podem muito bem perceber o que você está fazendo, então a primeira garrafa que você jogar seria melhor para eliminar qualquer lançador inimigo capaz de lançar água, ou você terá um retorno rápido.

A menos que seu GM aprove

No final, tudo se resume a 'seu GM acha que isso se encaixa na regra de legal', então converse com eles. Há um bom motivo pelo qual a guerra no mundo real nunca fez uso desse tipo de substância: em um dia chuvoso, o acampamento do exército pode explodir. Mas também há um bom motivo para seu GM permitir: é épico e isso é fantasia.

Além disso, olhe para a resposta de @GcL: eles fazem um trabalho muito melhor em detectar como isso pode funcionar dentro das regras de D&D especificamente e como você pode manter as coisas equilibradas.

2 Pleasestopbeingevil Aug 16 2020 at 14:27

Claro, se você tivesse um material, malha e garrafa adequados

Seria mais fácil e mais eficiente em ação, é claro, usar os bits de água animados da Shape Water para fazer a mesma coisa. Mas Criar ou Destruir Água também funciona.

As únicas armadilhas estão em não ter o que você pressupõe na pergunta. Por exemplo, não há material no jogo publicado que reaja explosivamente com a água, mas você nos garantiu que na campanha em que está jogando "[t] aqui estão muitas substâncias que reagem violentamente com a água, explodindo ou liberando toxinas".

Desde que seja verdade, não vai falhar por falta de material adequado, como no jogo base. Da mesma forma, uma garrafa que pode conter seu misterioso material caseiro com uma rede sobre a abertura e que conta como um recipiente aberto, mas também não está realmente aberto, pode ser difícil de encontrar. No entanto, se você tiver tal recipiente, não vai querer garrafa nem malha.

2 clockw0rk Aug 17 2020 at 20:44

Depende totalmente do seu dm.

Os feitiços de forma / criação de água, etc. parecem bons no papel, mas sua intenção é não ser abusados ​​por qualquer experimento físico que você tente realizar.

Em teoria, você PODERIA fazer uma bomba com água congelada em uma sala, como se você pudesse lançar um desejo para que duas estrelas de nêutrons girassem uma em torno da outra e colidissem no segundo em que o bbeg estivesse na sua frente e o atacasse com uma blitz gama raio.

Brincando, chamamos a forma do feitiço água de " desejo do pobre " porque um jogador tentou engessá-la o tempo todo, criando paredes de gelo para que o inimigo não o visse e, portanto, ele não pudesse ser alvo de feitiços. Bem, eu sempre adoro quando um jogador usa sua imaginação sobre coisas, mas existem feitiços dedicados para isso, e moldar água, neste caso, era um feitiço que não deveria substituir um feitiço de nível 3 ...

Reskin em vez de um feitiço existente

E no seu caso, apenas resfrie respingos de ácido e faça seu personagem fazer o componente somático como "Eu misturo 2 líquidos em uma garrafa, agito e jogo no inimigo, entoando uma fórmula química [como o componente verbal]". Perfeitamente bem, e não quebra o jogo.

1 LorenPechtel Aug 16 2020 at 22:48

Eu não permitiria.

Existem substâncias que reagem violentamente com a água, mas não é tão violento nem tão rápido - eu não esperaria dano mesmo de um feitiço de primeiro nível.

Além disso, há água no ar. Sem uma compreensão da química moderna, preparar esses materiais será impossível sem magia - e sem a química moderna você não sabe o que quer de qualquer maneira.

(E se você permitir o conhecimento moderno, há coisas muito mais abusáveis. True Polymorph esse cavalo em uma bola de U-235.)

1 Kirt Aug 18 2020 at 04:04

Claro que você pode, mas seria um uso ineficiente de recursos

Primeiro, vamos olhar para o feitiço em si:

Você cria até 10 galões de água limpa dentro do alcance [30 pés] em um recipiente aberto.

Uma vez que o feitiço tem alcance e permite que você o lance dentro de um recipiente, isso se encaixa no uso planejado. Ele especifica um contêiner aberto . Você pode precisar trabalhar com seu GM nisso. O que significa um contêiner "aberto"? A "garrafa (usando uma tela de malha para evitar que o material caia)" está aberta ou, se a malha impede que o material saia, ela ainda está fechada? Se a garrafa está aberta, por que a água do ambiente não entra e causa uma explosão? Ele tem uma tampa removível e uma malha não removível?

Digamos que o GM concorde que algo de seu projeto se encaixa no conceito de um contêiner "aberto". Agora vamos ver quais outros mecanismos já estão em jogo que são semelhantes ao que você deseja fazer:

Óleo

O óleo geralmente vem em um frasco de argila que contém 1 litro. Como uma ação, você pode ... arremessá-lo a até 6 metros, estilhaçando-o com o impacto. Faça um ataque à distância contra uma criatura ou objeto alvo, tratando o óleo como uma arma improvisada. Em um acerto, o alvo fica coberto de óleo. Se o alvo sofrer qualquer dano de fogo antes que o óleo seque (após 1 minuto), o alvo sofrerá 5 de dano de fogo adicional do óleo em chamas.

A partir disso, sabemos que é razoável para você jogar uma garrafa e fazê-la atingir a criatura ou o chão próximo como um Ataque de Arma de Combate à Distância improvisado. Sabemos que isso leva a uma ação de ataque e um gatilho de ignição subsequente seria uma ação separada.

Fogo do Alquimista

Este fluido adesivo pegajoso inflama quando exposto ao ar. Como uma ação, você pode lançar este frasco a até 6 metros, estilhaçando-o com o impacto. Faça um ataque à distância contra uma criatura ou objeto, tratando o fogo do alquimista como uma arma improvisada. Em um acerto, o alvo sofre 1d4 de dano de fogo no início de cada um de seus turnos. Uma criatura pode encerrar este dano usando sua ação para fazer um teste de Destreza CD 10 para extinguir as chamas.

Isso reforça as conclusões do petróleo. Também nos diz que existem procedimentos alquímicos no jogo para criar substâncias reativas em um ambiente anaeróbico e que podem ser usadas como arma rotineiramente, de modo que haja um preço padronizado para elas no PHB . Portanto, não concordo com as respostas que dizem que os produtos químicos que reagem com a água dificilmente existiriam no jogo, ou que não seriam amplamente conhecidos, ou que não poderiam ser embalados com segurança em recipientes. Se o fogo do Alquimista existe como cânone, o que você está tentando fazer parece muito provável no mesmo nível da tecnologia alquímica. (Na verdade, para mim parece mais provável que exista do que a tecnologia para trefilar metal em arame fino o suficiente para malha, para a qual não há suporte de PHB para nada mais fino do que cota de malha).

Em termos de suporte dentro da mecânica existente, então, o que você está tentando fazer é perfeitamente razoável.

Para estender a comparação com o fogo do Alquimista , porém, olhe para o custo: 50gp para um frasco que causa 1d4 de dano por rodada em um único alvo e pode ser facilmente eliminado como uma ação. Você está esperando que sua bomba cause mais danos? Você espera que ele danifique mais de um alvo (como uma área de efeito)? Você está esperando que seja mais difícil de neutralizar (DC mais alta para reduzir o dano)? Se você está esperando que seja de alguma forma melhor do que o fogo do alquimista , você deve esperar que custe mais de 50gp, o que já é bastante caro.

Então agora pense no que você está gastando: pelo menos duas ações (arremessar e lançar feitiços), um slot de feitiço de primeiro nível e mais de 50gp em recursos. Como GM, se um jogador estivesse disposto a gastar tudo isso, eu absolutamente permitiria que sua bomba funcionasse. Como jogador, no entanto, gostaria de saber se o seu objetivo de causar dano a um oponente a 30 pés de distância não poderia ser alcançado com mais eficiência por um feitiço de primeiro nível existente - outros mencionaram o parafuso guia , que causa 4d6 de dano, muito melhor alcance, um efeito secundário sólido e a habilidade de rolar seu ataque com seu bônus de ataque de feitiço ao invés de uma arma improvisada.