Maria Bamford와 Scott Marvel Cassidy가 새로운 그래픽 소설인 Hogbook And Lazer Eyes에 관해 이야기합니다.

코미디언 Maria Bamford는 자신의 개인적인 삶을 작품의 한 요소로 삼는 것을 결코 주저하지 않았습니다. 그녀가 정신 질환으로 인한 어려움을 솔직하고 유쾌하게 이야기하는 수많은 스탠드업 앨범이든, 최근 회고록인 Sure, I이든 말이죠. 당신의 숭배에 동참하겠습니다 . 이제 Bamford는 남편인 아티스트 Scott Marvel Cassidy와 ​​협력하여 새로운 그래픽 소설인 Hogbook And Lazer Eyes를 제작했습니다 . ) 부부가 함께 공유한 내용입니다. Cassidy가 그림을 그리고 이번 주 FantaGraphics가 출판한 이 책은 부부의 관계와 그들이 공유하고 있는 유쾌한 솔직한 사랑을 사랑스럽고 여담으로 가득 채운 표현입니다.

지난 달 우리는 뱀포드(Bamford)와 캐시디(Cassidy)와 함께 책에 관해 대화를 나누었습니다. 부부 중 절반이 이미 앨범과 YouTube에서 그녀의 더러운 세탁물의 대부분을 노출했을 때 발생하는 문제, 그리고 극도의 냉기의 영감의 힘에 대해 이야기를 나눴습니다. 고위 개.

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AV 클럽: 제목 페이지부터 이 책에 대해 매우 분명한 점 중 하나는 개가 스타인 반면 두 사람은 의도적으로 배경에 더 많이 있다는 것입니다. 당신의 이야기를 전달하기 위해 그 각도를 언제 결정했나요?

Maria Bamford: 글쎄요, 우리 삶에서는 개가 우선이라고 생각하지 않나요?

Scott Marvel Cassidy: 당신이 먼저 와주세요!

MB: 아아아아아아아아. 하지만 아시다시피 그들은 우리 가족의 매우 중요한 구성원입니다.

SMC: 의도적인 프레젠테이션이었습니다. 그 제목 페이지는 여러분이 읽으려는 내용을 전달하는 방식으로 약간 진부하고 약간 재미있습니다.

AVC: 개의 관점에서 이야기를 제시한다는 아이디어가 항상 책의 핵심이었나요?

SMC: 아, 예, 항상 개들이었습니다. 모든 개들이 주어진 시간에 우리에게 말하는 지속적인 내러티브가 있고 우리의 목소리는 모두 다르며 그 중 일부는 꽤 강렬하고 재미있어졌습니다.

MB: 당신은 당신의 동물과 우리의 동물에게 목소리를 냅니다.

SMC: 우리 회사는 사물에 대해 매우 비판적입니다.

MB: [이제 개 머핀을 안고] 보통 [목소리 채택] “우린 가봐야겠어... 나갈 거야. 우리는 좋은 타코가 있는지 알아보기 위해 Dash Bus를 타고 로스앤젤레스 시내로 갈 예정입니다.”

SMC: [지금 개 맥스를 안고 있는 모습] 맥스입니다. 책 마지막 페이지에 있어요. 그는 항만업자였습니다. [뱀포드는 웃는다]

MB: 동물을 통해 관계 속에서 의사소통을 하는 것입니다. [머핀 목소리] “엄마는 왜 이렇게 까칠해? 엄마는 짜증나.”

그리고 우리의 첫 번째 개인 Bert는 우리의 첫 키스를 위해 정말로 우리를 하나로 모았습니다.

SMC: 그는 실제로 스크래블 보드를 뛰어넘었고 우리는 그 직후에 알아냈습니다. 마치 버트가 “나는 아버지가 필요해”라고 말하는 것 같았습니다. 그 시점에서 그에게는 1년 반 정도 살 날이 얼마 남지 않았기 때문입니다.

MB: 그리고 Scott이 처음 우리 집에 왔을 때 Blueberry가 그를 대신했습니다.

SMC: 물그릇 쪽으로 가서, 빈 물그릇을 보세요. 그녀는 계속해서 소음을 지적했습니다.

MB: “보이시나요?”

SMC: “우리를 도와줄 사람이 필요해요.” 나는 이전에 개를 키워본 적이 없었기 때문에 이 개들이 나를 도와줄 사람으로 쳐다보는 것이 흥미로웠습니다.

MB: 그는 정말 대단한 개 아빠예요. 아침에 일어나자마자 그는 그들과 긴 대화를 나누고 노래를 불러줄 것입니다. 정말 훌륭해요.

AVC: 애완동물의 삶은 책에 구조를 부여하는데, 이는 삶에 매우 충실합니다. 우리 삶의 시대를 정의하는 데 도움이 되는 애완동물은 무엇일까요?

MB: 적어도 나에게는 그것은 내 인생주기를 생각나게 합니다. 나는 내 인생의 이 부분에 있지만 죽을 것입니다. 동물의 수명이 훨씬 짧다는 것을 보면, 적어도 내가 아는 한, 내 수명보다 짧다는 뜻입니다. 그것은 당신 자신과 다른 인간에 대한 연민을 갖는 데 도움이 됩니다. “당신은 점점 늙어가고 있습니다. 우리는 속도를 늦춰야 합니다. 내 가죽끈을 당기지 마세요. 나랑 부딪히지 마, 난 눈이 멀었으니까. 내가 어디로 가는지 볼 수가 없어요.” 그것은 제게 인생을 생각나게 합니다.

SMC: 매 챕터마다 내러티브를 진행하는 쉬운 방법입니다. 챕터는 아니지만 들판을 통과하거나 레인보우 브릿지를 건너는 것으로 끝납니다. 나는 그것을 어떻게 끝내야할지 정말로 몰랐습니다. 나는 신이나 그 어떤 것도 믿지 않지만, 그건 정말 진부한 레인보우 브릿지 버전일 뿐입니다.

MB: 죽는다는 것에는 뭔가 이상한 점이 있어요. 나는 신을 믿지 않지만… 우리 개들이 지나갔을 때 그곳에 가본 적이 있습니다.

SMC: 매번 지나갈 때마다 결코 쉬워지지 않습니다. 그리고 우리는 나이든 개를 입양하는 경향이 있습니다. 그래서 우리는 10년 동안 함께했고, 다섯 번의 죽음을 겪었습니다. 그리고 그것은 결코 더 쉬워지지 않으며, 그것을 다루는 기술을 결코 개발하지 못합니다. 오히려 더 어려워집니다.

MB:  이번에는 더 어린 개, 더 어린 치와와 믹스를 얻었습니다. "더 오랜 기간 동안 함께 할 사람이 있는지 봅시다."

AVC: 책에서 마리아를 만났을 때 마리아의 이야기가 어떻게 ' YouTube 전체에 퍼졌는지 '에 대해 이야기하셨습니다. 스콧, 첫 데이트에서 마리아에 대해 조사해 봤나요?

SMC: 꼭 그렇지는 않습니다. 하지만 그 첫 데이트 이후 친구에게 마리아가 코미디언이라고 말했더니 친구가 "아, 내가 작년에 마리아의 동영상을 너한테 보냈잖아"라고 하더군요. 그리고 저는 페이스북을 보았는데 그 사람은 그녀가 John C. Reilly와 함께 Tim과 Eric이 함께 스케치를 하고 있었습니다. 그리고 나는 '아, 그래, 나는 그녀의 일을 정말 좋아한다'고 생각했습니다. 

첫 데이트 후 유튜브에 접속했는데, 실제로 그녀가 ' 위험 신호 공장 ' 이라고 말하는 영상이 있었습니다 . 그래서 저는 알았습니다. 그래서 나는 그것에 대해 조사했습니다. 두 번째 데이트에서 나는 내 물건을 모두 버리고 꺼내야겠다고 생각했습니다 . 나는 그녀의 쓰레기를 모두 알고 있습니다. 그러니 내 모든 쓰레기를 꺼내야합니다. 그리고 그것은 그녀를 놀라게 했습니다. 그리고 우리는 4시간 동안 데이트를 했고, 나는 그녀에게 칼을 들고 우리를 놀라게 할 아버지에 대해 이야기하고 있었습니다. 나는 끔찍한 어린 시절을 보냈습니다. 우리 가족은 모두 알코올 중독자입니다. 그래서 그녀는 '아, 너무 과하다'고 했어요.

MB: 재미있었어요. 위험한 칼놀이를 한 아빠에 대한 '아빠 이야기'로 제가 데이트한 두 번째 남자였거든요. 그래서 처음에는 "아, 안돼!" 싶었어요. 그런데 두 번째 데이트 이후 세 번째 만났을 땐 '아, 벌써 다 말했잖아' 하는 느낌이었어요. 그리고 그는 바람이 빠진 풍선 같았습니다. 모든 것을 말하게 될 때 – 그것이 바로 제가 스탠드업을 좋아하는 이유입니다. 왜냐하면 나는 그 순간에 일어나고 있는 모든 것을 말하게 되기 때문입니다. 그래서 내가 “뭐야?”라고 말하는 것이 우스꽝스럽습니다. 그리고 제가 Scott에 대해 정말 감사하게 생각하는 점은 그가 정말 개방적이고 무엇이든 이야기할 수 있다는 것입니다.

AVC: 같은 맥락에서 Maria의 스탠드업은 종종 매우 개인적이고 개방적입니다. 스콧, 당신의 삶에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 당신의 파트너가 매우 개방적인 관계를 유지하는 것이 전혀 어려웠나요?

SMC: 그렇지는 않습니다. 왜냐하면 나는 모든 사람에게 모든 것을 말해주기 때문입니다. 그리고 어떤 면에서 만화책은 모든 것을 세상에 알리는 또 다른 방법이었기 때문에 반복하거나 설명할 필요가 없습니다. 그리고 또한 나는 사람들에게 이런저런 이야기를 하고 있습니다. 나도 화가이고 내 그림은 서술적이지는 않지만 그림이 나에 대해 뭔가를 드러내는 것 같은 느낌이 듭니다.

MB: 스콧에게 안도감을 준 한 가지 사실은 그가 나만큼 오랫동안 LA에 살았고 유명 아티스트들과 함께 작업했다는 점이었습니다. 그리고 유명인의 이상한 분위기나 그게 무엇이든 간에 주위에 있었습니다. 그리고 그것은 중요하지 않습니다. 나는 내 직업을 내가 나쁜 사람인 것처럼 나에 대해 윤리적인 것으로 해석하는 "어, 그게 전부 당신에 관한 것입니다"라고 말하는 사람들과 데이트를 했습니다. Scott은 그것을 예술 형식으로 보았고, 그것을 하고 그것에 대해 이야기하는 것이 나에게 중요하다고 생각했습니다. 하지만 어떤 주제에 그와 관련된 일이 있다면 나는 그 사람이 진행하는 일도 확실히 합니다.

AVC: 책의 예술에 관해 말하면, 다양한 스타일과 참고 자료를 가지고 노는 것 같은 느낌이 듭니다. 그러한 영향에는 어떤 것들이 있었나요?

SMC: 글쎄요, 베티 이야기에는 [부부의 또 다른 개에 대한] 페이지가 있는데, 거기서 제가 어떻게 자살 생각을 하는지에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 첫 번째 사각형은 실제로 Spacemen 3 앨범에 있는 것입니다. 얼마나 사이키델릭하고 엉망이었는지. 그 중 많은 부분이 ADD입니다. 언젠가는 Frazetta의 잉크 그림이나 Wally Wood의 잉크 그림을 좋아해서 몇 장의 그림을 그리게 될 것입니다. 제가 그리는 방식은 약간 정신분열적입니다. 왜냐하면 제가 그리는 것이 지루해지기 때문입니다. 예를 들어, 책에 나오는 전 남자친구나 여자친구의 패널은 모두 고등학교 앨범에서 가져온 것입니다.

MB: 그것이 제가 Scott의 작업에서 정말 좋아했던 점 중 하나입니다. 세 번째 데이트에서 그는 자신의 어린 시절을 그린 만화 중 하나를 가져왔는데, 그것도 다양한 스타일이 혼합된 만화였습니다. 그는 자신이 본 모든 밴드의 아름다운 목록을 가지고 있었고, 몇 번이나 본 적이 있는지도 알고 있었고 저는 "아, 이거 정말 멋지다!"라고 말했습니다. 나는 목록을 좋아합니다.

AVC: 부부 치료사인 셰릴 허샴(Sheryl Hirsham)의 책 중간쯤에 매우 인상적인 페이지가 있습니다. 그 페이지의 기원은 무엇이었나요?

SMC: 저는 Wally Wood의 우주 그림을 참고한 것 같아요. 그리고 Sheryl Hirsham은 실제로 Carol Grisham입니다. 그리고 그녀는 다른 세상 사람입니다. 그녀는 정말 멋진 회색 머리를 갖고 있어요. 정말 훌륭하다고 말하더군요.

MB: 그녀는 보험에 들어요.

SMC: 그녀는 보험에 들어요.

MB: 그게 정말 천국 같은 부분이에요. 우리는 데이트를 시작한 지 3개월 만에 그녀를 만나기 시작했습니다. 왜냐하면 나는 1년 넘게 연애를 해본 적이 없었기 때문이다. 그의 한계는 3년이었다. 그녀는 갈등을 줄이는 데 매우 도움이 되었습니다. 갈등을 완화하기 위해 우리가 한 일 중 하나는 반복적인 노래를 부르는 것입니다. 그래서 우리는 그녀에 관한 노래를 썼고 , 그것을 한 앨범에 담았습니다. 그래서 그녀는 우리 삶의 큰 부분을 차지했습니다. 개들도 마찬가지다.

SMC: 그리고 만화책에서 세상을 떠난 베티는 여전히 우리 삶의 일부입니다. 우리는 “이 상황에서 베티는 어떻게 할까요?”라고 묻곤 했습니다. 왜냐면 그녀는 항상 뼈가 떨어져 나가는 것처럼 너무 편안했기 때문입니다. 당신은 그녀를 몇 시간 동안 안고 다닐 수 있고, 그녀는 당신의 품에 안겨서 너무 기뻐할 것입니다.

MB: 우리는 그녀를 소파에 눕혔고, 우리 친구는 치즈버거라는 이름의 거북이를 데리고 왔습니다. 그리고 치즈버거는 베티 밑에 자리잡고 파티 전체를 위해 거기 앉아 있었습니다. 우리는 "베티는 항상 파티에 왔는데, 항상 바비 신발 중 하나가 떨어져서 연결하려고 했어요."라고 농담했습니다.

SMC: 저는 비행기를 타는 것에 대해 절대적인 두려움을 갖고 있습니다. 그리고 Maria는 "아, 베티가 비행기에 타고 있어요."라고 말합니다. 도움이 됩니다. 너무 진부하게 들리지만 도움이 됩니다.

AVC: 이 책은 비전통적인 내러티브 구조를 갖고 있는데, 그 이유 중 하나는 그것이 기능하는 관계에 관한 것이기 때문입니다. 사람들이 드라마에서 벗어나는 길을 찾는 이야기를 어떻게 구성하나요 ?

SMC: 그렇기 때문에 개의 삶을 통해 알 수 있는 것 같아요. 개의 삶에는 호가 있기 때문입니다. 따라서 일을 마무리할 수 있습니다.

MB: 저는 관계를 맺는 이야기의 전개에 너무 지쳤고, 흥분해서 "오, 난 너와 헤어졌어, 난 너와 헤어졌어!"라고 생각했습니다. 로스엔젤레스, 갈 일이야, [로스앤젤레스 목소리] “그 사람은 유독해요. 그 사람을 연석으로 쫓아내세요.” 그리고 그것은 마치 독성이 있는 것 같습니다 . 나는 엉망이다. 따라서 문제를 해결하고 싶은 사람을 찾는 것은 비록 우리 둘 다(내가 직접 말하겠지만 분명히 문제가 있음)임에도 불구하고 즐거웠습니다.

AVC: 매우 평화로운 책이에요. 그것은 관계를 모방하는 것처럼 보이는 방식으로 시작됩니다. 많은 드라마가 그런 다음 스스로 균형을 잡는 방법을 찾습니다. 그리고 많은 사랑스러운 낮잠.

SMC: 나는 개가 어떻게 우리를 편안하게 해주는 낮은 맥박의 존재인지 보여주고 싶었습니다. 세로토닌.

MB: 우리는 전혀 완벽하지 않아요. 나는 항상 "내가 뭘하는지 알아"와 같은 관계에 대한 오만함을 싫어합니다. 나는 내가 무엇을 하고 있는지 전혀 모른다. 가장 최근에 Scott은 내 행동 중 일부 때문에 다시 치료를 받으라고 요청해야 했습니다.

SMC: 글쎄요, 일부 패널에서는 제 자신을 괴물로 그립니다. 왜냐하면 여전히 절반의 시간은 괴물처럼 느껴지기 때문입니다. 그래서 내가 치료를 받으러 가는 거야!

MB: 그는 치료를 받으러 갑니다!

SMC: 그게 제가 Prozac을 사용하는 이유입니다.

MB: 우리 둘 다 약을 먹고 있어요. 내 생각에 우리 둘 다 우울함이라는 측면에서 양극성 요소를 갖고 있는 것 같아요. 그러나 그것은 또한 나를 Scott에게 끌어들이는 것이기도 합니다. 그것은 내가 전적으로 공감한다는 것을 아는 것입니다. 어떤 면에서 나는 매우 다른 방식으로 절망감을 표출합니다. 우리 둘 다 "오, 안 돼!"와 같이 서로 다른 방식으로 자살 생각을 갖는 것에 대해 제가 쓴 글이 있습니다. 하지만 거기에는 아주 웃긴 것도 있습니다. 왜냐하면 저는 그것이 제 가족이 아닌 사람들에게 제가 몸이 좋지 않다는 사실을 알리기 위해 할 수 있는 일이라는 것을 알고 있기 때문입니다. 그리고 그것은 그의 어머니도 했던 일이었습니다.

SMC: 네.

MB: 그래서 제가 "아, 자살 충동을 느껴요."라고 말할 때 그 말은 별로 마음에 들지 않습니다. [스콧 흉내] “음흠! 음!”

SMC: 나도 느끼거든요. 절반은요.

MB: 정확해요! 단지, 서로 다른 방식으로 치유되는 모습이 흥미롭습니다. 정말 감사합니다. 우리는 수많은 일을 해왔고, Scott도 해냈고, 나도 해냈습니다. 수많은 "일", 또는 뭐라고 부르든 간에요. 감성 스도쿠, 그렇게 부르자.

AVC: 마지막 질문입니다. 이 책은 실제로 어떻게 탄생하게 되었나요?

SMC: 우리가 처음 만화를 만들었을 때는 처음 20페이지의 상품이 자체 출판되었고 마리아의 투어에서 판매되었습니다. 그리고 나는 다른 누구도 그것을 볼 수 없을 것이라고 생각했습니다. 그러다가 한 친구가 Fantagraphics에 보내자고 제안했고 그들은 “당신은 누구요? 이게 뭔가요? 이거 엄청나 네. 우리는 마리아를 사랑해요.” 그래서 그들은 우리에게 더 큰 볼륨을 요청했습니다. 그때 베티 이야기가 들어오게 됐고, 그걸 그래픽 노블로 확장할 수도 있었죠. 나는 18살 때부터 만화를 해왔기 때문에 그들이 그것을 선택하고 싶어했다는 사실에 너무 감사합니다. 나는 이제 60살입니다. 그리고 아시다시피 저는 누구도 볼 수 없는 만화 제록스를 가지고 있습니다. 내 말은, 하느님 감사합니다. 그들 중 일부는 끔찍합니다. 하지만 어떤 면에서는 인정받은 것 같아요.

MB: 제가 Scott의 작업에 대해 정말 존경하는 또 다른 점은 그가 작업하는 것을 좋아한다는 것입니다. 그는 매일 그의 스튜디오, 우리 차고에 있습니다. 코미디언들이 코미디에 대해 이야기하는 것을 들어본 적이 있는지 모르겠지만, [고함을 친다] “부우우우우우! 부우우우!” 나는 일을 하고 물건을 만드는 사람들을 사랑합니다. 그리고 그의 작품은 아름다울 뿐만 아니라, 그는 항상 흥분하고, 그것이 나에게 영감을 줍니다.

SMC: 안녕하세요, 감사합니다!