Yorgos Lanthimos와 Willem Dafoe는 Kinds Of Kindness가 실제로 재미있는 영화라고 말합니다.

Poor Things가 미국에서 큰 인기를 얻은 지 몇 달 만에 Yorgos Lanthimos는 때때로 "삼부작 우화"라고도 불리는 3부작 선집 영화인 Kinds Of Kindness 를 위해 많은 갱단을 다시 모았습니다 . 그 용어가 완전히 정확한지 여부는 논쟁의 여지가 있습니다. Lanthimos는 이에 대해 반발할 수도 있고 실제로 반발했습니다. 그러나 컬렉션이 무시무시하고 충격적이며 종종 매우 재미 있다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 그리고 Poor Things 스타 Emma Stone, Willem Dafoe, Margaret Qualley 의 재회 와 Jesse Plemmons 및 Hong Chau의 새로운 게임 추가로 이 새 영화는 최고의 Yorgos Lanthimos 그림처럼 느껴집니다.

Kinds Of Kindness 의 세 부분은 배경에 존재하며 영화의 모든 부분에 등장하는 유일한 캐릭터인 RMF에 의해 느슨하게 연결됩니다. 나머지 배우들은 각각 다른 역할을 수행하지만 모든 비네트는 권력, 통제 및 사회적 조건이라는 주제를 탐구합니다. 그 결과 나온 도덕은 (이 작가의 견해로는) 오테사 모쉬페그(Ottessa Moshfegh)의 뒤틀리고 사악한 단편 소설과 크게 다르지 않은 구식이자 현대적인 느낌을 줍니다.

The AV Club 과의 인터뷰에서 Lanthimos 감독과 배우 Dafoe는 담론, 코미디, 그리고 “Brand New Bitch”라는 노래가 어떻게 Kinds Of Kindness 의 커튼콜이 되었는지에 대해 설명합니다.

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AV 클럽: 칸에서 많은 비평가들이 Poor Things가 상대적으로 주류 성공을 거두고 오스카의 많은 주목을 받은 후 Kinds Of Kindness 는 다시 이상해지고자 하는 시도인 것 같다고 말하는 것을 보았습니다. 사람들을 조금 밀어내세요. 그거 들어보셨나요? 그걸로 어떻게 생각하세요?

Yorgos Lanthimos: 내 말은, 나도 그것에 대해 들어본 적이 있다는 것입니다. 굉장히 재밌다. 처음에는 "뭐?" 싶었어요. 그리고 저는 “좋아요, 좋아요.”라고 했어요. 그래서 그들은 Poor Things를 주류로 간주하는데, 이는 믿을 수 없을 정도로 좋습니다. 12년 동안 만들려고 노력했던 영화인데 아무도 만들고 싶어하지 않아서 이제는 주류의 성공을 거두었고, 그런 영화를 할 수 있는 기회가 더 많아지길 바라는 마음이 들었습니다. 사람들이 그들을 평가할 수 있다는 것. 그리고 물론 나는 우리가 다시 무언가로 돌아가고 있다는 것이 사람들에게 어떻게 보이는지 이해합니다. 또는 내가 Efthimis [Filippou]와 다시 작업하고 있기 때문입니다. 그러나 나에게는 결코 그런 것이 아니었습니다. 아시다시피, 우리는 Killing Of A Sacred Deer를 끝내자마자 이 대본을 쓰기 시작했고 , 나는 그 사이에 다른 것을 만들고 있었고, 그는 다른 것을 만들고 있었고, 아시다시피 우리는 Poor Things 이후에 시간을 찾았습니다. 특히 Poor Things가 아직 후반 작업 중이고 효과를 작업 중일 때 Kinds Of Kindness 의 대본을 완성 하고 촬영할 기회가 있었습니다. 나에게 그것은 계속되는 여행과도 같고, Efthimis는 나의 아주 좋은 친구이고, 나는 우리가 뭔가를 마치자마자 항상 그와 함께 일합니다. 그래서 나에게 그것은 내가 관심 있는 다른 일을 하는 것과 같습니다. 물론 모두 시간이 걸리기 때문에 한동안 어떤 일에 몰두하고 있는 것처럼 보입니다. 그리고 그것은 단지 그것의 실용성 때문에 그렇습니다. —그리고 나서 나는 가서 다음 일을 합니다.

AVC: 이 영화를 Poor Things 와 매우 가깝게 촬영하셨고 , Willem님도 분명히 그 영화에 참여하셨고, Emma Stone도 마찬가지였죠… 리허설 과정과 연극 게임이 많고 육체적인 작업이 많다는 이야기를 많이 들었습니다. 이번 리허설은 어땠나요? 이미 친밀감이 있었던 것 같은데요?

윌렘 데포: Poor Things 에서 그랬어요 . 그리고 Yorgos는 비슷한 일을 했지만 훨씬 줄어들었습니다. 재미있는 방식이지만 똑같이 도움이 되었습니다. 정말 짧은 시간에 회사를 만들어요. 그것은 모든 사람이 자신의 물건을 꺼낼 수 있게 하고, 약간 우스꽝스러워지게 하므로 나중에 우스꽝스러워지는 것에 대해 걱정하지 않아도 됩니다. 여기서는 그다지 많지 않습니다. 이전에 Poor Things 를 위해 더 광범위한 방식으로 작업을 수행했기 때문입니다 . 그러나 [Yorgos]를 알게 된 것이 정말 도움이 됐습니다. 왜냐하면 그가 이러한 연극 연습을 이끌고 있기 때문입니다. 그가 어떻게 그들을 조정하고 어떻게 이끄는지는 당신이 감독과 갖고 싶어하는 좋은 통화 및 응답 관계를 제공합니다. 그리고 당신이 실제로 사물에 대해 이야기하는 것은 그리 많지 않지만 단지 그가 어떻게 굴러가는지 보기 위해서입니다. 그래서 매우 도움이 됩니다. 하지만 익숙한 느낌이 들었습니다. 처음 했을 때도 극장 게임을 알고 있었기 때문에 익숙하게 느껴졌어요. 나는 수년 동안 연극을 해 온 사람이지만 연극을 진행하는 방법은 게임 자체가 아니라 게임의 가치이기 때문에 그에게 깊은 인상을 받았습니다.

AVC: 그렇죠. 그리고 내 생각에 당신의 모든 영화에 나오는 등장인물들은 매우 독특한 방식으로 이야기합니다. 약간 부자연스럽고, 밋밋하고, 시선을 사로잡는 것은 바로 육체적인 부분입니다. 이 시점에서 그가 자신의 목소리로 주는 대본을 읽나요, 아니면 요르고스, 캐릭터에 대해 그의 목소리를 염두에 두고 글을 쓰나요?

WD: 나는 그 두 가지에 대한 답을 알고 있는데 그는 나를 위해 쓴 것이 아닙니다. 왜냐하면 그는 그것을 10년 동안 써왔기 때문입니다. [웃음] 대본을 읽고 항상 행동에 대해 생각하고 텍스트도 조금씩 생각합니다. 언어를 좋아하지만 사람과 상황, 일에 끌립니다. 나는 물건이 무엇을 의미하는지 결코 생각하지 않습니다. 나는 어느 정도 청중이 경험하는 이러한 일을 할 수 있는 기회를 보기 때문에 대본을 정말 잘 읽고 있습니다. 그것들은 현실처럼 느껴지고, 뿌리를 박고 있지만, 동시에 알아볼 수 없을 정도로 변형되어 있습니다. 그래서 "그게 뭔지 알아요"라고 말하고는 어느 정도 안정을 취하는 그런 완전한 편안함에는 결코 도달하지 못합니다. 항상 균형이 약간 어긋나고 배우로서 살기에 좋은 곳이라고 생각합니다. .

AVC: 배우들에게 어떤 방향을 제시하시나요? 테이크 중에 방향을 지시하는 데 상당히 무거운 손이 있습니까?

YL: 전혀 그렇지 않은 것 같아요.

WD: 나도 동의한다.

YL: 그도 동의해요. [웃음] 왜냐면.. 우선 촬영장에 들어가기 전의 과정을 믿고, 비록 윌렘 말대로 이번에는 리허설할 시간이 그렇게 많지는 않았지만 그래도 같은 배우가 많아요. 우리는 서로를 알고 있었고, 그들도 서로를 알고 있었고, 그것은 일종의 확립된 것이었습니다. 제시, 홍, 마모두 같은 신인들이 결속력을 갖고 있는 게 어떤 면에서는 그룹에 더 쉽게 적응하는 데 도움이 되는 것 같아요. 그것은 매우 중요합니다. 모두가 같은 마음 공간에 있고 같은 것을 감사하며 서로 편안함을 느낍니다. 그리고 우리가 촬영장에 있을 때 나는 무엇보다 먼저 훌륭한 사람들을 선택했고 내가 하는 일을 해낼 사람들을 선택했다는 것을 압니다. 그리고 나는 또한 그들의 모든 것들이 전체 세계에 들어가도록 하는 것을 즐깁니다. 그들이 캐릭터에 대해 어떻게 생각했는지, 그리고 그들이 창조한 것이 무엇인지, 나는 청중으로서 뒤로 물러나서 가능한 한 많이 지켜봅니다.

영화의 전반적인 톤이나 내가 만들고 싶은 특정 종류의 미적 선택을 염두에 두고 그에 따라 그들이 하는 일을 조정하여 각 사람이 하는 것이 아니라 하나의 개체 내에서 일어난다고 느끼도록 하세요. 그것은 타당할 수도 있지만 반드시 지금 우리가 하고 있는 일에 속하지는 않는 것을 생각하는 것입니다. 내 방향은 기본적으로 아주 작은 것, 그리고 대부분 실용적인 것입니다. 예를 들어 "더 빠르게", "더 조용하게", "더 크게"와 같은 것입니다. “그곳에 앉아 있는 대신 걸어다니는 게 어때요?” 자료를 올바른 방향으로 가져가는 데 도움이 될 수 있는 속도와 톤 측면에서 대부분 물리적인 요소를 찾는 것뿐입니다. 실제로 올바른 길이 무엇인지 아는 것은 아닙니다. 그래서 우리는 편집하는 동안 톤을 미세하게 조정하기 위해 다양한 변형을 시도하고 있습니다.

AVC: 최고의 배우들과 함께 작업하시는 것도 도움이 될 거라 확신해요.

YL: 정확해요.

AVC: 톤의 주제에 있어서, 세 개의 비네팅은 나에게 약간 동화 같은 느낌을 주었습니다. 그림 형제의 동화처럼 믿을 수 없을 정도로 폭력적이고 뒤틀려 있었습니다. 그것이 여러분의 머릿속에 있던 신화적 우화인지, 현대 우화인지 궁금합니다.

YL: (윌렘에게) 그렇게 생각하셨나요? 우리가 글을 쓸 때는 그런 생각을 하지 않았기 때문입니다.

WD : 아니요, 전혀 그렇지 않아요.

YL: 그런 일이 일어나지 않았나요? 우리가 그리스인이니 뭐니? 아무것도 아님?

WD: 아니요.

YL: [웃음]

AVC: 영화 전반에 걸쳐… Poor Things 에서 윌렘의 캐릭터는 종종 "신"으로 불리는데, 이 세 부분에 걸쳐 매우 막중한 권위가 있습니다.

YL: 이번 작품에서는 윌렘이 실제로 신이에요. [웃음]

AVC: 나는 당신의 영화에서 종교적 우화를 많이 봅니다. 그게 당신이 가지고 놀고 싶은 것인가요?

YL: 당신 말이 맞아요. 나는 그것을 꼭 종교적이라고 생각하지는 않지만, 아마도 일종의 내러티브를 구성하기 위해 신앙을 활용하는 사회적 구성이라고 생각합니다. 많은 경우 종교나 숭배, 또는 그러한 종류의 개념에 기초한 사회의 다른 구조입니다.

AVC: 이 영화를 코미디라고 부를 수 있나요? 재미있는 순간이 있지만, 이 영화가 재미있는 영화라는 뜻인가요?

WD: 재미있는 영화예요. [웃음]

YL: 재미있는 영화라면 코미디인 것 같아요.

AVC: 프로젝트 전반에 걸쳐 농담처럼 재미있는 것과 어조로 재미있는 것 사이에는 차이가 있는 것 같아요.

WD: 글쎄요. 유머의 대부분은 특정한 종류의 인식에서 나옵니다. 그리고 때때로 당신이 보고 있는 것은... 볼 수 있고, 약간 왜곡된 느낌이 듭니다. 충분히 믿을만한 사실입니다. 그것은 완전히 발명되거나 환상이 아닙니다. 존재할 수도 있지만, 그것은 당신의 경험이 아닙니다. 그래서 당신은 이런 종류의 인식 감성으로 접히지 않습니다. 여러분은 지켜보면서 “이게 대체 뭐야?”라고 말하고 있습니다. 그리고 당신에게 어떤 일이 일어납니다. 당신은 당신의 삶에서 무언가를 가져오고, 당신이 사실로 여겼던 것에 대해 더 이상 사실이 아니라는 깨달음을 얻습니다. 당신은 다른 종류의 배려를 가지고 있습니다.

그것이 바로 그의 영화의 힘이다. 이것이 당신을 변화시키고 사회적 조건화의 베일을 걷어 올리게 만들 때, 그것이 가장 흥미로운 것입니다. 일어나는 그 순간은 코믹한 일입니다. 마치 잠에서 깨어난 것과 같습니다. 마치 “오 마이 갓! 난 자유야” 또는 “맙소사! 나는 정말 바보입니다.” 그리고 그것이 바로 코미디가 나오는 곳입니다. 그것은 가리키는 것과는 다릅니다. Yorgos는 아무것도 가리키는 것이 아니라고 생각합니다. 그는 정말로 그렇지 않습니다. 나에게는 그것이 중요하다. 배우가 사물을 가리키지 않는 것이 중요한 것과 마찬가지로 말이다. 아시다시피, 무언가에 투자하고 그것에 대해 다른 관점을 갖는 것입니다. 그리고 그것은 영화 예술의 가장 큰 힘 중 하나가 될 수 있습니다.

AVC: 거기서 신화적인 내용을 얻었습니다.

WD: 물론이죠. 알다시피, 그것은 높아 졌습니다 . 그 우화에 대한 당신의 논평에 대해 콧방귀를 뀌지 마십시오. 그것은 단지 나에게는 그런 일이 일어나지 않았을 뿐입니다. 왜냐하면 당신이 그림 이야기를 말할 때 나는… 이것이 너무 현대적이라고 생각하기 때문입니다. 그것은 현대 언어인 많은 것들에 의존합니다. 그것은 그것들을 가지고 놀아요. 하지만 당신 말이 맞아요. 그것은 고양되었고 일종의 한 방향으로 밀려났습니다. 그리고 저는 그것이 중요하다고 생각합니다. 때때로 사람들은 그것이 일종의 멋진 변태라고 생각하지만 그렇지 않습니다. 그것은 무언가에 도달하려고 노력하고 있습니다. 적어도 나에게는 호기심이다. 제가 즐겨하는 일종의 검색입니다.

AVC: 만져보고 싶었는데... 음악도 정말 재밌어요. 그것은 또한 톤에 기여합니다. 처음에는 'Sweet Dreams'를, 그다음에는 COBRAH의 'Brand New Bitch'를 극장에서 나오자마자 바로 저장해서 지금은 런닝머신에서 듣습니다. 이번 곡은 어떻게 선택하셨나요?

YL: 음, 음, "Brand New Bitch…" [웃음] 저는 Emily [Stone]의 춤과 어울리는 음악을 찾고 있다는 것을 알고 있었습니다. 나는 그녀가 Poor Things 촬영장에서 다운타임 중 어느 시점에서 그렇게 춤추는 것을 목격했고 "이건 영화에 나와야 해"라고 말했습니다. 그리고 Kinds Of Kindness 의 모든 작품을 편집할 때 이야기의 마지막 부분에서 그녀가 춤을 추기를 원한다는 것을 알았고 방금 조사를 했고 많은 음악을 들었는데 그것이 눈에 띄었습니다. 그리고 그 중 일부를 Emily에게도 보냈고 우리는 그것을 선택했습니다. 그녀가 직접 만든 즉흥 댄스입니다. 그리고 정말 재미있었습니다.

반면에 "Sweet Dreams"는 나중에 추가된 곡이었습니다. 편집하면서 그런 생각이 들었어요. 나는 RMF가 오고 가는 것을 상징하고 사고 중에 그를 같은 사람으로 인식할 수 있는 음악을 사용하고 싶었습니다. 다시 말하지만, 나는 어렸을 때부터 노래만 조사했는데, RMF도 다른 세대에 속해 있다. 오래된 노래, 상징적인 노래를 많이 듣고 있는데 이 노래 역시 가사 때문에 클릭하게 되었는데, 이는 영화와 어떤 관계를 가지면서도 설명적이거나 모든 것을 너무 많이 설명하거나 아무것도 가리키지 않고 균형을 맞추는 것입니다. 윌렘이 말했듯이. 딱 맞는 음악인 것 같았어요.