Dapatkah saya berulang kali Membangkitkan sesuatu untuk memberinya berbagai bahasa?

Jan 06 2021

Jadi, mantra Awaken harus digunakan pada binatang atau tumbuhan dengan int 3 atau kurang. Untuk binatang buas, itu memiliki efek permanen berikut: "Target memperoleh Intelijen 10. Target juga memperoleh kemampuan untuk berbicara satu bahasa yang Anda tahu." Ini memiliki waktu casting 8 jam.

Mantra Feeblemind akan, antara lain, mengurangi int target menjadi 1 untuk durasi yang diukur dalam beberapa bulan. Kerusakan psikis 4d6 tidak sepele, tapi masih bisa dikendalikan. Feeblemind tampaknya tidak melakukan apa pun pada bahasa yang dikenal, dan dapat disembuhkan dengan Greater Restoration, Heal, atau Wish.

Apakah mungkin, kemudian, untuk berulang kali Feeblemind dan Bangunkan sesuatu sehingga memberinya sejumlah bahasa lisan? (Dengan asumsi Anda bisa mendapatkan bantuan dari druid tingkat tinggi yang mengetahui berbagai bahasa yang dimaksud.)

Jawaban

22 Someone_Evil Jan 06 2021 at 05:04

Tantangan Bingkai: Ada cara yang jauh lebih murah bagi beruang Anda untuk belajar bahasa

(Saya menggunakan beruang untuk kesinambungan dengan jawaban MivaScott dan karena menurut saya itu lucu, tetapi harus bekerja dengan binatang yang terbangun. Ganti kata-kata di sini jika perlu.)

Bahkan mengabaikan apakah itu berhasil, ada cara yang jauh lebih mudah, lebih murah, dan tidak terlalu menyiksa untuk mengajar bahasa beruang yang terbangun. Dan itu agar mereka diajarkan.

Arah aktivitas Waktu Henti di PHB (p. 187) atau XGtE (p. 134) menempatkan biaya belajar bahasa pada 250 gp, seperempat biaya untuk setiap bangun . Mereka berbeda dalam waktu - PHB mengatakan 250 hari dan XGtE 10 minggu kerja - tetapi jika Anda dapat meningkatkan kecerdasan beruang (misalnya dengan ikat kepala kecerdasan), Anda bahkan dapat mengurangi waktu XGtE (dan biaya). Ini juga membutuhkan tutor, yang dengan DM permisif bisa jadi Anda, atau salah satu druid yang disebutkan. Menyerahkan pengajaran kepada druid yang ramah (atau anggota yunior dari lingkaran mereka) membebaskan Anda untuk melakukan hal-hal petualang normal Anda.

Anda mengandalkan beruang yang menghargai Anda membayar pendidikan mereka untuk melanjutkan pendidikannya melewati 30 hari pesona terbangun , tetapi saya curiga itu adalah percakapan yang lebih mudah daripada membicarakannya melalui pikiran lemah yang berulang-ulang (dan mungkin untuk membicarakan DM melalui).


†: Tentu saja dengan DM / dunia bermain yang cukup permisif bahkan mungkin ada akademi atau institusi serupa untuk pendidikan beruang dan binatang buas lainnya dan saya berharap biaya kuliah mereka lebih rendah dari 1000 gp per bahasa dari solusi yang Anda usulkan. Jika pendirian seperti itu tidak ada, sekarang adalah tugas Anda untuk mendirikan Akademi Suaka Margasatwa Berbakat Sir Bearington.

13 WakiNadiVellir Jan 06 2021 at 02:45

Ini jatuh pada DM untuk memutuskan, karena ...

Iya . Selama Anda memiliki kastor yang dapat menggunakan Awaken dan mengetahui bahasanya, Anda dapat mengulangi metode pengajaran ini ... Detail tentang bagaimana tepatnya Feeblemind dan Awaken berinteraksi bergantung pada interpretasi DM (seperti, apakah Awaken menggantikan INT yang berpikiran lemah atau apakah tetap di 1 sampai Feeblemind benar-benar berakhir), tetapi aturan tersebut tidak memiliki apa-apa yang dapat ditafsirkan untuk menolak menurunkan INT ke 1 dengan Feeblemind (menggabungkan aturan efek magis pada PHB p. 205 mengatakan casting paling kuat atau terbaru berlaku). Tanaman yang terbangun masih merupakan tumbuhan, dan binatang yang terbangun masih merupakan binatang, jadi Awaken dapat dilemparkan jika INT target adalah 1, dan target memperoleh kemampuan untuk berbicara bahasa, bahkan jika mereka mungkin diblokir dari menggunakannya karena efek Feeblemind yang ada. Ulangi sebagai infinitum.

Tapi tidak . Kecuali jika itu adalah kampanye kotak pasir komedi, ada terlalu banyak cara bagi DM untuk menghentikan kebodohan ini. Mungkin mereka memutuskan bahwa hanya bahasa pertama atau terakhir yang bertahan, mungkin Pemakan Akal dipanggil dalam bahasa ketiga, mungkin DM hanya akan tertawa jahat dan mengatakan sepertinya tidak ada yang terjadi. Pada edisi ke-5 DM memiliki latitude untuk mengesampingkan hal-hal seperti ini, oleh RAW (seperti dijelaskan pada bab pertama PHB). DM bisa saja membuat keputusan bahwa setelah terbangun, target menjadi tidak valid untuk Awaken , atau bahwa Awaken menggunakan skor INT "normal" tanpa bonus atau efek sementara lainnya termasuk Feeblemind.

6 MivaScott Jan 06 2021 at 03:45

Jawaban singkatnya: Tidak, tetapi dengan BANYAK pertimbangan di sepanjang jalan

Mari kita uraikan apa yang terjadi:

  • Temukan binatang / tumbuhan tanpa kecerdasan atau kecerdasan 3 atau kurang
  • Transmisikan Awaken untuk membuatnya cerdas dan menguasai bahasa
  • Cast Feeblemind untuk membuatnya bodoh lagi
  • Transmisikan Awaken lagi untuk memberinya bahasa baru
  • Gunakan Greater Restoration untuk menghapus Feeblemind

1. Temukan binatang / tumbuhan tanpa kecerdasan atau kecerdasan 3 atau kurang

Kami akan menggunakan beruang hitam sebagai contoh ... Ia memiliki Intelijen 2 sehingga memenuhi syarat.

2. Gunakan Awaken untuk membuatnya cerdas dan menguasai bahasa

Per Bangun , setelah menghabiskan 8 jam (waktu casting) target:

memperoleh Intelligence of 10. Target juga memperoleh kemampuan untuk berbicara satu bahasa yang Anda ketahui.
Binatang atau tumbuhan yang terbangun terpesona oleh Anda selama 30 hari atau sampai Anda atau teman Anda melakukan sesuatu yang berbahaya padanya.

Jadi sekarang kita punya beruang ramah yang bisa berbicara biasa.

3. Keluarkan Feeblemind untuk membuatnya bodoh lagi

Inilah satu hal penting:

  1. Ini adalah serangan dengan kerusakan rata-rata 14; cukup untuk membunuh beberapa binatang, tetapi beruang itu memiliki 19 sehingga dia akan bertahan hidup kecuali yang terbaik dari gulungan dadu (4d6 maks pada 24). Beruang itu bukan lagi temanmu.
  2. Jika mereka kemudian melewati lemparan penyelamatan, Anda sekarang memiliki beruang yang pemarah dan cerdas di tangan Anda.
  3. Jika mereka gagal menyelamatkan ...
    1. Skor Kecerdasan dan Karisma makhluk itu menjadi 1.
    2. Makhluk itu tidak dapat merapal mantra, mengaktifkan item sihir, memahami bahasa, atau berkomunikasi dengan cara apa pun yang dapat dimengerti. Bagaimanapun, makhluk itu dapat mengidentifikasi teman-temannya, mengikuti mereka, dan bahkan melindungi mereka.

Dengan asumsi beruang masih hidup, dan Anda dapat menenangkannya selama 8 jam, lanjutkan ke langkah 4 ...

4. Keluarkan Awaken lagi untuk memberinya bahasa baru

Dan inilah masalahnya, Feeblemind menyebabkan DUA kondisi; skor kemampuan yang lebih rendah DAN tidak ada cara untuk memahami bahasa (atau mantra, dll). Anda telah menurunkan Intelligence beruang kembali di bawah 3 untuk sementara.

Tapi di sinilah logika rumit berperan.

  • Awaken bekerja pada tumbuhan dan binatang bahkan jika mereka tidak memiliki kecerdasan, dan mungkin, tidak memiliki bahasa.
  • Awaken memberi target Skor Intelijen 10.

Tapi itu tidak melawan Feeblemind !

Feeblemind bertindak seperti kutukan karena itu harus dihilangkan (baik dengan mantra atau save throw yang jauh di masa depan) untuk disembuhkan, bukan dengan menutupi gejalanya. Seperti yang ditunjukkan dalam pertanyaan ini , ikat kepala akan memberi Anda Skor Intelegensi atau 19, tetapi Anda masih idiot desa dan tidak dapat memahami bahasa atau berkomunikasi. Tapi Anda tidak kehilangan bahasa yang Anda gunakan.

Dan seperti yang ditunjukkan di tempat lain, sesuai DMG, di akhir bagian Combat, ini menentukan apa yang terjadi ketika efek game tumpang tindih:

Fitur permainan yang berbeda dapat memengaruhi target pada saat yang bersamaan. Namun jika dua atau lebih fitur game memiliki nama yang sama, hanya efek dari salah satunya — yang paling kuat — yang berlaku saat durasi efeknya tumpang tindih . Misalnya, jika target tersulut oleh sifat Bentuk Api elemen api, kerusakan api yang sedang berlangsung tidak meningkat jika target yang terbakar terkena sifat itu lagi. Fitur permainan termasuk mantra, fitur kelas, prestasi, ciri ras, kemampuan monster, dan item sihir.

Feeblemind tidak membatalkan Awaken , hanya menetralkan beberapa fiturnya. Jadi casting pertama masih berlaku. Artinya, pada level paling dasar, karena Awaken tidak pernah kedaluwarsa, casting apa pun di masa mendatang akan dianggap tumpang tindih dengan yang pertama. Sekarang Anda tinggal memutuskan apakah casting pertama dibatalkan sepenuhnya (menyetel ulang Int dan kehilangan bahasa) atau bahwa casting pertama adalah "paling kuat" dan oleh karena itu tidak dapat diurungkan 1 .

Yang membawa kita kembali ke inti pertanyaan; dapatkah target mempelajari bahasa kedua (atau lebih) saat berada di bawah pengaruh Feeblemind ?

Sebagai seorang DM, saya akan memutuskan tidak.

Pertama, Anda tidak dapat memiliki dua efek dari nama yang sama (dalam hal ini Bangkit ) aktif pada hal yang sama pada waktu yang sama. Jadi Anda tidak bisa memiliki banyak _Awaken_s pada satu makhluk; apakah dilemparkan oleh satu kastor atau beberapa kastor.

Kedua, sebagaimana mantranya menyatakan, "Target juga memperoleh kemampuan untuk berbicara dalam satu bahasa yang Anda ketahui." Mereka tahu satu bahasa yang digunakan kastor, tetapi karena Feeblemind mereka tidak dapat memahaminya. Jadi, Anda dapat menggunakan Awaken lagi, tetapi tidak akan memberikan hasil yang Anda harapkan.

1 Dimungkinkan untuk dibatalkan melalui Dispel Magic, Wish, dan cara serupa lainnya, tetapi itu masih mengatur ulang semuanya kembali ke awal; binatang normal tanpa peningkatan Int dan tanpa bahasa (di luar bahasa aslinya jika ada).

4 ThomasMarkov Jan 06 2021 at 02:09

Tidak.

Aturan untuk menggabungkan efek game mengatakan (DMG p. 252, catatan errata):

Fitur permainan yang berbeda dapat memengaruhi target pada saat yang bersamaan. Namun jika dua atau lebih fitur game memiliki nama yang sama, hanya efek dari salah satunya — yang paling kuat — yang berlaku saat durasi efeknya tumpang tindih. Misalnya, jika target tersulut oleh sifat Bentuk Api elemen api, kerusakan api yang sedang berlangsung tidak meningkat jika target yang terbakar terkena sifat itu lagi. Fitur permainan termasuk mantra , fitur kelas, prestasi, ciri ras, kemampuan monster, dan item sihir. Lihat aturan terkait di bagian "Menggabungkan Efek Magis" dari bab 10 di Buku Pegangan Pemain.

Jadi makhluk hanya bisa berada di bawah pengaruh satu mantra kebangkitan pada satu waktu. Terserah DM untuk menentukan mana yang aktif ketika target dibangkitkan lagi.

BenBarden Jan 20 2021 at 03:56

Terkadang, Aturan Nol bersifat non-opsional. Ini adalah salah satu waktu itu.

Pertama, seperti disebutkan dalam pertanyaan, ini agak murahan. Cukup jelas bahwa menggunakan pikiran lemah untuk mengatasi batasan penggunaan Awaken sehingga Anda dapat mengaktifkan makhluk Anda untuk berbicara dalam berbagai bahasa bukanlah kasus penggunaan yang dimaksudkan. Edisi ke-5 memiliki Rule Zero karena suatu alasan. Sangat masuk akal bagi DM untuk memutuskan bahwa mereka tidak menyukai efek ini, dan menyangkalnya dengan berbagai cara. Yang ini apa Peraturan Zero adalah untuk , setelah semua ... untuk memungkinkan adjudikasi DM dalam kasus di mana aturan sedang menyesatkan tidak tepat. Pada saat yang sama, ini tidak terlalu merusak. Pada akhirnya, Anda menginvestasikan cukup banyak waktu dan upaya dari beberapa kastor tingkat tinggi untuk mendapatkan beruang yang bisa berbicara tiga atau empat bahasa, bukan hanya satu. Masuk akal juga bagi DM untuk setuju membiarkannya berfungsi jika aturan mengizinkannya bekerja. Banyak DM akan mengizinkan bahkan hal-hal yang cukup konyol jika aturan mengizinkannya.

Kedua, Awaken adalah mantra instan. Itu harus berarti bahwa efek sihir in-the-saat dan kemudian mengubah realitas, daripada menjadi "efek magis terus-menerus" (seperti kerusakan dari bola api hanya kerusakan, bukan beign efek magis persisten). Sayangnya, itu dibuat agak lebih berantakan dengan fakta bahwa itu memiliki efek dengan durasi yang juga ditandai di atasnya (pesona). Kedua, Feeblemind memiliki masalah yang persis sama , dibuat lebih buruk oleh fakta bahwa hal dengan durasi save-end adalah bagian yang sebenarnya kita pedulikan di sini. Fakta bahwa Feeblemind adalah Pesona hanya mengacaukan air lebih jauh. (Bangkit adalah transmutasi).

Jadi ... ada argumen yang mengatakan bahwa efek Awaken adalah efek magis yang terus-menerus, dan karenanya tidak bertumpuk dengan coran Awaken lainnya. Saya yakin ini adalah kesalahan. Mengikuti logika itu sepenuhnya, jika Anda memukul seseorang dengan dua bola api dan tidak mengizinkan mereka memulihkan HP di antaranya, hanya kerusakan dari bola api yang lebih signifikan yang akan berpengaruh. Sebagai dukungan lebih lanjut, ini adalah transmutasi. Semuanya membuat perubahan aktual pada target. Tetap saja, itu adalah argumen yang telah dibuat, dan fakta bahwa tidak satu pun dari mantra tersebut yang benar - benar instan mengacaukan segalanya. Jadi, saya mengakuinya dan melanjutkan.

... dengan baik, aku suka ke, tetap, tetapi seluruh "bola api pengecualian" memecah akan cara lain juga. Ternyata, kemungkinan mantra "instan" dengan efek sementara sebenarnya cukup umum. Ada sejumlah mantra pesona yang memiliki durasi "instan", misalnya, termasuk hal-hal seperti Power Word Stun. Yang itu hanya memiliki satu efek, yang pada gilirannya adalah Save Ends). Jadi pertemuan khusus ini bukan hanya "aturan nol jika DM Anda menganggapnya bermasalah". Ini sebenarnya benar-benar lurus "aturan nol karena aturan berantakan dan edisi ke-5 tidak selalu repot-repot untuk membuatnya jelas". Durasi mantra tidak selalu terikat dengan durasi efek dengan kekuatan nyata, dan dengan demikian dalam kasus di mana "instan" vs "permanen" tidak jelas dalam durasi efek mantra, kami benar-benar tidak memiliki jalan lain selain ajudikasi DM.

Jadi ini berantakan. Maksud saya, ini bahkan lebih berantakan dari itu, karena kita bahkan belum masuk ke hal-hal seperti sedikit di mana pikiran lemah menghilangkan kemampuan untuk memahami bahasa tetapi Awaken tidak hanya memberikan kemampuan untuk memahaminya juga memberikan kemampuan untuk berbicara terlepas dari konstruksi pita suara tetapi Awaken hanya mengatakan satu bahasa yang diketahui oleh kastor tetapi bagaimana jika Anda meminta dua orang yang berbeda untuk melakukan kebangkitan dan Anda memastikan bahwa mereka tidak tahu bahasa yang sama tetapi bagaimana dengan druidic tetapi bagaimana dengan penyair dan siapa yang memutuskan bahasa apa yang dipelajari makhluk itu dan setelah Anda membangunkannya untuk kedua kalinya apakah mereka sekarang cerdas atau tidak dan itu hanya berantakan .

Jadi, saya kira jika saya mengadili hal-hal sebagai DM ... yah, saya kira intinya memecah ke mana dari efek Awaken yang benar-benar membentuk dunia instan (seperti Fireball atau Shape Stone atau Mending ) dan mana yang merupakan efek magis yang persisten (seperti Power Word Stun atau True Polymorph permanen atau bagian penyimpanan Feeblemind ). Saya dapat (dan memang) mengkredit dorongan int sebagai efek permanen. Kemampuan untuk berbicara satu bahasa, meskipun ... itu tampaknya menjadi hal yang sangat ajaib. Itu tidak hanya mengetahui bahasanya, karena mereka dapat berbicara meskipun pita suara binatang mereka. Ini bukanlah perubahan permanen pada pita suara tersebut, karena tidak secara eksplisit memungkinkan mereka belajar berbicara bahasa lain, meskipun mereka sekarang cukup cerdas untuk belajar. (meskipun itu juga sudah matang untuk ajudikasi DM). Sekilas, ini hanyalah kemampuan untuk berbicara dalam satu bahasa, dan itu cukup spesifik sehingga saya tidak dapat menganggapnya sebagai apa pun selain efek magis yang berkelanjutan, membaca aturan semaksimal mungkin.

... diakui, jika permainan itu cukup mesum, aku mungkin tetap pergi untuk itu, karena kemungkinan akan menambah kesenangan dan tidak melanggar apa-apa, dan Anda akan harus mencoba untuk mengatakan ya ketika itu terjadi ... tapi dengan pemahaman terbaik saya tentang aturan (sangat membutuhkan keputusan pengadilan), saya mungkin akan mengatakan tidak. Hah.