Quanti problemi avrebbe avuto una contea rurale dell'era della grande depressione con l'insediamento di un Montana / Wyoming del tardo Cretaceo?

Jan 14 2021

Ho in mente un'ambientazione molto specifica che può essere più o meno riassunta come "Wild West with Dinosaurs". Tuttavia, sto ancora cercando di capire i dettagli di come le persone originarie di una contea rurale tra il Wyoming e il Montana affronterebbero sia gli improvvisi e massicci cambiamenti ambientali, sia ora completamente separate dalla più ampia infrastruttura degli Stati Uniti. per sempre.

Perché e come è successo non è importante. In qualche modo una contea rurale durante la fine degli anni '20 è stata semplicemente teletrasportata indietro nel tempo, che per comodità chiamerò semplicemente "cambio di orario".

Il periodo di tempo specifico è la fase tardo campana del periodo Cretaceo (circa 75 milioni di anni fa). Quindi niente T-Rex o Triceratopo, al loro posto ci sono Daspletosaurus e Chasmosaurus solo per citarne alcuni. Il clima era più caldo e l'area tra il Montana e il Wyoming all'epoca era più simile a una palude ed era vicina a un enorme mare interno che divideva in due il Nord America.

Gran parte dell'infrastruttura della contea è inizialmente intatta al momento del cambio di orario, ma l'ambiente che la circonda è l'ambiente cretaceo inalterato. Per quanto riguarda la popolazione, diciamo che inizialmente la contea ha tra 10.000 e 15.000.

Anche la fauna selvatica dell'era antropocenica all'interno dell'area della contea è stata portata con sé per il cambio di tempo.

Risposte

3 user2352714 Jan 15 2021 at 06:28

A breve termine potrebbero sopravvivere, a lungo termine sono fregati

Ci sono molte cose che possono andare storte se una città del Wyoming-Montana del XX secolo venisse trasportata nel periodo campano. Anche per i riferimenti controlla la mia risposta su ( questa domanda ), che copre molte delle stesse cose.

Alcuni di questi problemi includono:

Una mancanza di vegetazione commestibile tra la flora autoctona

Sei stato davvero molto fortunato a proporre il Campano come periodo di tempo che preferisci. Il Campano è il momento in cui le flore dominate dalle conifere del Mesozoico furono sostituite dalle faune dominate dalle angiosperme che caratterizzarono il Cenozoico o versioni successive. Le foreste campano-maastrittiane sarebbero sembrate essenzialmente moderne con una strana abbondanza di gingkos e sequoie dell'alba.

Tuttavia, il problema più ampio è che la maggior parte delle piante commestibili che conosciamo e amiamo non si erano ancora evolute dal Campano. La maggior parte dei frutti commestibili e delle piante produttrici di noci non si erano ancora evolute, perché queste piante hanno evoluto i loro rivestimenti di semi commestibili a causa della coevoluzione con i primati e altri animali cenozoici che si nutrono di frutta. Anche gli aceri (sciroppo d'acero) e le querce (ghiande) non si erano evoluti dal Campano.

Le tue fonti di vegetazione autoctona saranno poche.

  • Palma da sago (molto tossica se non cotta adeguatamente)
  • pinoli
  • Teste di violino di felce

La buona notizia è che la fauna selvatica nativa dovrebbe essere buona da mangiare purché sia ​​sufficientemente cotta. La trasmissione della malattia dal consumo di dinosauri dovrebbe essere bassa, anche se non del tutto impossibile. La carne è carne e non ha cambiato la sua struttura in centinaia di milioni di anni. La carne di dinosauro dovrebbe essere sicura da mangiare come l'alligatore o il pollo. Gli animali di grossa taglia generalmente non hanno carne tossica perché costa molto, metabolicamente parlando. La cosa più grande di cui preoccuparsi sarebbe se gli animali locali avessero accumulato arsenico o metalli pesanti nei loro tessuti a causa delle piante che mangiavano. Ma questo è improbabile.

Enormi rischi di fallimento del raccolto

Quindi, il bello del Wyoming e del Montana è che lì non c'è molta coltivazione. È uno dei territori più aridi nei 48 inferiori al di fuori di deserti come il Nevada e la maggior parte dell'agricoltura oggi è limitata alle aree in cui è facile trovare acqua, specialmente intorno a grandi fiumi come il Missouri e il North Platte.

Quindi pochissimi raccolti verranno portati con questa città nel Cretaceo, il che aumenta il rischio che una singola malattia del grano o fuliggine del mais cancelli completamente l'approvvigionamento alimentare della città. Nel 20 ° secolo, se si ha un fallimento del raccolto di massa, è sempre possibile ripiantare i campi di grano e mais con semi provenienti da altre parti. Nel Cretaceo non puoi.

Aspetta, c'è di più. Il Cretaceo non ha impollinatori nativi per colture importanti come farfalle e api. La buona notizia è che le principali colture di base americane come il grano e il mais possono autoimpollinarsi o impollinarsi tramite il vento e quindi non hanno bisogno delle api. Tuttavia, tutte le colture che necessitano di impollinatori come le mele o la maggior parte delle altre piante domestiche dipenderebbero in larga misura dai pochi alveari o dalle farfalle vaganti che sono stati catturati da qualsiasi potere cosmico abbia trascinato la città nel Cretaceo. La sopravvivenza degli impollinatori, come le colture, dipenderebbe fortemente dal fatto che siano abbastanza fortunati da non essere catturati da qualche insettivoro del Cretaceo.

Problemi di bestiame

La più grande produzione agricola del Wyoming e del Montana, nessuno escluso, è il bestiame, con anche le pecore che sono importanti in alcune aree. Ciò significa che il bestiame sarà la principale fonte di cibo della città a meno che non possa iniziare a cacciare in modo affidabile i dinosauri, soprattutto perché non possono integrare la loro dieta utilizzando la flora locale e le scorte di grano e mais saranno limitate.

Come per le colture domestiche, il bestiame sarà altamente vulnerabile a essere sterminato dalle malattie dato il numero limitato di essi. Una mucca affetta da afta epizootica potrebbe finire per spazzare via l'intera mandria.

Il problema più grande saranno i predatori nativi. I grandi predatori come i teropodi saranno diffidenti nei confronti di nuove prede come il bestiame, ma alla fine scopriranno di essere una valida fonte di cibo. Grizzlies, coyote e lupi nel Wyoming e nel Montana moderni hanno capito rapidamente che il bestiame era una facile preda, nonostante i loro antenati non avessero mai visto bestiame domestico prima. Ciò sarà amplificato dal fatto che le pratiche di allevamento del bestiame nel Wyoming e nel Montana spesso implicano semplicemente lasciare il bestiame dove muoiono piuttosto che smaltire il corpo. Ciò farà sì che i predatori nativi abbiano un tempo più facile associare il bestiame al cibo (questo è uno dei motivi per cui gli allevatori moderni del Wyoming a volte hanno problemi con i lupi). I predatori nativi mancheranno anche di paura intrinseca degli umani.

Una volta che i teropodi capiscono che i bovini sono facili prede, è aperta la stagione del bestiame. I bovini sono quasi le prede ideali per i grandi predatori come i tirannosauri, essendo delle dimensioni di un adrosauro giovane. Inoltre, le razze bovine utilizzate negli anni '20 e '30 nel Wyoming e nel Montana tendevano ad essere le razze più docili utilizzate oggi piuttosto che le razze semi-selvatiche più aggressive come il Texas longhorn. Longhorn combatterà contro i predatori, i bovini da carne più moderni come Angus sono così docili che (nel Wyoming, intendiamoci!), Sono stati conosciuti per vedere i loro vitelli macellati proprio di fronte a loro dai coyote e non fare nulla al riguardo. Non combatteranno in modo significativo contro un tirannosauro.

Un altro problema è che gli scarti del bestiame potrebbero non essere decomposti. Ci sono stati probabilmente scarabei stercorari e altri decompositori sarebbe intorno, ma sarebbero stati adattati per abbattere dinosauro sterco, non mammifero sterco. Quindi quello che finirebbe per accadere è che si otterrebbero enormi accumuli di sterco di bestiame che non andrebbero mai via. Questo è quello che è successo in Australia, dove si aveva sterco di bestiame che non si decomponeva perché gli scarabei stercorari nativi preferivano lo sterco di marsupiale e di uccelli. L'unico modo in cui ciò non accadrebbe sarebbe se portassi con te abbastanza scarabei stercorari moderni, ma anche in questo caso la piccola popolazione fondatrice potrebbe finire distrutta da piccoli mammiferi e rettili e estinguersi.

È aperto il dibattito se le tue mucche sarebbero persino in grado di sopravvivere a lungo termine. Il Wyoming prospera perché ha enormi aree di praterie con poca acqua e non c'è molto altro che puoi fare con loro che usare le mucche per trasformare quell'erba in calorie commestibili. Non è chiaro se potrebbero fare lo stesso in un mondo in cui la maggior parte di quell'erba è stata sostituita da felci, equiseti e parenti della cannabis . Alcune piante commestibili come ranuncoli e ortiche potrebbero essere in giro, ma non è chiaro quanto. Alcune piante autoctone potrebbero avere tossine anti-dinosauro ed essere letalmente velenose per il bestiame. Le grandi quantità di erbe aromatiche necessarie per sostenere le mandrie di bovini potrebbero non essere presenti.

Goditi il ​​tuo scorbuto

Questo solleva un problema più grande. La tua gente alla fine inizierà a soffrire di enormi carenze vitaminiche. Una dieta composta esclusivamente da carne di dinosauro, manzo e cereali commestibili senza frutta o verdura a foglia ovunque in vista sarebbe presto affetta da scorbuto.

Le migliori opzioni? Si spera che alcuni dei rari frutteti esistenti nel Wyoming o nel Montana siano sopravvissuti . In alternativa potresti essere in grado di scoprire una parte della fauna selvatica nativa che ha vitamina C e iniziare a mangiarla per tutto ciò che vale, come il modo in cui gli Inuit sono sopravvissuti con una dieta esclusivamente a base di carne mangiando fegato, cervello e alghe di animali.

Perdita graduale di tecnologia avanzata

Le città dell'ovest americano all'inizio del XX secolo non erano completamente autosufficienti. Dipendevano fortemente dalla ferrovia che inviava materie prime fuori dalla città in cambio di macchinari e merci lavorate che venivano importate. Ciò include cose come polvere da sparo / armi da fuoco, benzina, attrezzature agricole, ecc. Né il Wyoming né il Montana hanno mai avuto molto di un industria manifatturiera.

Quello che finirebbe per accadere a lungo termine è che la tua tecnologia del 20 ° secolo si guasterebbe a causa dell'uso a lungo termine e dell'incapacità di sostituirli. Più in particolare, alla fine finiresti semplicemente la polvere da sparo da usare per le armi da fuoco.

Armi da fuoco insufficientemente potenti

Un problema che potresti avere è che le persone potrebbero non avere armi da fuoco abbastanza potenti per scongiurare in modo significativo i dinosauri. Al tempo della Grande Depressione i più grandi mammiferi come bisonti e grizzly erano limitati al bacino di Yellowstone, e animali come i lupi erano del tutto estinti nel Wyoming fino a quando non furono reintrodotti. La maggior parte delle armi da fuoco erano fucili da caccia con il calibro su misura per la caccia al bighorn, all'alce, al cervo mulo / dalla coda bianca e al pronghorn. Forse qualcosa come un Winchester. Un Winchester si opporrà a un Daspletosaurus o un ceratopsiano arrabbiato?

La migliore opzione per la sopravvivenza a lungo termine? Torna a uno stile di vita seminomade da cacciatore-raccoglitore con un po 'di pastorizia e trascorri il tuo tempo a mangiare piccoli dinosauri e uova di dinosauro, che dovrebbero essere ovunque perché i dinosauri sono allevatori esplosivi. Supplemento con quel poco di bestiame che sopravvive se necessario. Sulla base della tecnologia disponibile in una città del Wyoming / Montana del XX secolo (ad esempio, i traghetti), potresti essere in grado di mantenere la lavorazione del ferro e utilizzare punte di lancia e frecce di ferro.

5 John Jan 15 2021 at 03:51

Hai molti problemi.

Innanzitutto niente carburante e niente elettricità, il che significa che la maggior parte della tecnologia moderna diventa inutile in breve tempo. Ti racconterò per esperienza quando ho dovuto lavorare in un rifugio di vita selvaggia dove gli utensili elettrici erano proibiti, la maggior parte delle persone non sa più come fare le cose interamente a mano e ancora meno hanno gli strumenti per farlo. Pochi sanno cacciare senza armi. Poche persone sanno come fare il vetro, i mattoni o il ferro, soprattutto senza strumenti moderni. La grande depressione non è abbastanza lontana nel passato per sfuggire a questo.

Potrebbero morire di fame, avranno poco cibo immagazzinato una volta che l'elettricità si spegne. abbastanza per alcuni mesi al massimo. Probabilmente non hanno nulla da piantare. Probabilmente non hanno nemmeno semi per il prossimo ciclo di semina a meno che non sia molto vicino alla stagione della semina. L'acquisto di semi è più comune che mantenerli. Questo è SE hanno persino raccolti per la produzione di cibo umano, pochi posti in quegli stati lo fanno, per lo più solo nell'era moderna con l'irrigazione moderna. Il Wyoming all'epoca non aveva quasi agricoltura agricola, quelle che lo facevano erano rigorosamente cereali o mangimi per animali. Il Montana sta meglio dal punto di vista agricolo anche se finisce a corto di quasi tutto il resto, il lato negativo del Montana è quasi interamente sott'acqua, quindi probabilmente sei bloccato con il Wyoming. Anche se se vai proprio alla fine del Cretaceo questo non è vero.Vai 60 milioni di anni fa e avrai condizioni simili alla moderna costa orientale, molta foresta e buon terreno.

Che dire dei ranch che potresti chiedere, potrebbero fare più male che bene, gruppi di bovini e pecore facili da catturare agiranno semplicemente come una calamita per i predatori, stai parlando del tempo degli enormi predatori di dinosauri a caccia di branchi. Non c'è quasi nulla che i tuoi umani possano mangiare, né frutta, né piante riconoscibili, è carne, e quali proiettili hanno non dureranno a lungo, e non hanno la conoscenza o l'infrastruttura per produrne di più. Il bestiame può incontrare problemi simili con poche piante che possono trovare commestibili, specialmente con il cambiamento climatico.

Probabilmente dovranno trasferirsi. Con il cambiamento del paesaggio potrebbero non avere una fonte di acqua dolce nelle vicinanze, specialmente senza pompe.

Non hanno abbastanza persone per una popolazione stabile, una piccola comunità rurale non avrà abbastanza persone per mantenere una popolazione, soprattutto una volta che la malattia e i dinosauri si sono insediati. La città più piccola del Wyoming è Bob Wyoming Population 4.

Se sopravvivono sarà come si raduna il cacciatore, nel qual caso la loro popolazione è troppo numerosa e probabilmente dovranno dividersi in molti piccoli gruppi. Forse, forse se sono assurdamente fortunati di avere abbastanza semi e abilità per riavviare l'agricoltura, ma dovranno sopravvivere molti anni prima di produrre abbastanza da essere autosufficienti dall'agricoltura.

Soluzione:

Potresti prendere in considerazione l'idea di visitare più città, forse anche l'intero stato del Wyoming. questo dà loro ciò di cui hanno bisogno per far funzionare tutto. All'epoca c'erano miniere di carbone e raffinerie di petrolio nel Wyoming, oltre a un'abbondanza di attrezzature per produrle entrambe. Il Wyoming stava effettivamente vivendo un boom sia del carbone che del petrolio negli anni '20. questo ti dà elettricità, petrolio e treni. che farà molto per migliorare le cose. Ancora meglio un treno fortunato potrebbe essere caricato con semi per raccolti o macchinari per la lavorazione di pozzi. In realtà c'erano dighe idroelettriche nel Wyoming all'epoca se vuoi farle ondeggiare a mano in qualche modo ancora in un luogo che funziona. L'elettricità rende possibile che possano fabbricare i propri proiettili, anche se aspettatevi un ritorno alle munizioni senza bossolo poiché saranno duramente pressati per ottenere il metallo necessario per l'ottone.

Una città più grande significa anche che molte più persone iniziano con una probabilità molto maggiore di avere le giuste competenze per far funzionare la tecnologia. Un censimento del Wyoming del 1920 possono essere utili. tieni presente che nel 1920 c'erano solo 194.400 persone nell'intero stato del Wyoming, il Montana ne aveva molte di più nonostante fosse più a nord. Potresti spostare l'intera popolazione di entrambi gli stati e ottenere ciò che desideri. Entrambi gli stati ti darebbero anche la tecnologia per estrarre e utilizzare: petrolio, carbone, rame, ferro e cibo, il che consentirà un ritorno alla tecnologia del livello del selvaggio west ma non oltre. Avrai un enorme morire ma lo avrai comunque. inizi anche con abbastanza bestiame che è probabile che sopravviva. Come vantaggio collaterale, l'utilizzo dell'intero stato ti darà un cuscinetto per rallentare l'invasione della fauna selvatica nativa, in modo che i tuoi umani abbiano un po 'di tempo per sistemare tutto.

2 L.Dutch-ReinstateMonica Jan 15 2021 at 00:32

Penso che avranno enormi problemi. Fondamentalmente atterrano in una regione selvaggia che non conoscono con scarse forniture. Dico scarsa perché dubito che abbiano scorte sufficienti per almeno 1 anno di qualsiasi cosa.

Con quelle scorte e quello che hanno con loro hanno bisogno di:

  • proteggi il loro insediamento con qualcosa di abbastanza robusto da respingere i curiosi dinosauri.
  • recintare un appezzamento di terreno abbastanza grande per provare un po 'di agricoltura. Dubito che assi e filo spinato faranno qualcosa contro i dinosauri.
  • arare quel terreno e renderlo adatto all'agricoltura. Dubito che abbiano abbastanza foraggio per le bestie da soma o carburante per i trattori per completare il compito. E non sanno nulla dei modelli meteorologici locali.
  • Difendi la trama dai pascolatori. Se una talpa nel tuo giardino è fastidiosa, immagina un dinosauro.
  • Raccogli cibo e acqua. Dubito che il Montana avesse un sacco di proiettili dum dum in quel momento.

Tutti i punti di cui sopra sembrano indicare la direzione di un gran numero di vittime a causa di attacchi di predatori, incidenti di caccia, incidenti agricoli e carestie. Completalo con la mancanza di medicine e hai un'immagine piuttosto sporca.

2 DarioQuint Jan 15 2021 at 02:19

Il problema più grande che posso vedere sono i terreni agricoli. Non tanto che i dinosauri che vagano su un campo di grano rovinino il raccolto (anche se lo farà) è che non sanno NIENTE sul contenuto del suolo, erbacce, altre piante, ecc. Ecc. Ecc. Direi che la soluzione migliore è trapiantare la città e un discreta quantità di terreno agricolo circostante. Ciò darebbe loro (si spera) alcuni silos di grano per sopravvivere a breve termine e vari attrezzi agricoli per far funzionare le cose nel medio-lungo termine. Anche se con il cambiamento di temperatura e altri è improbabile che ottengano raccolti con successo per anni.

Parlando di breve termine, all'inizio non credo che i dinosauri predatori saranno un grosso problema. La maggior parte degli animali selvatici è intensamente conservatrice, specialmente i predatori. Se lascio cadere un umano da un branco di lupi o da un branco di leoni che non ha mai visto una persona prima, il loro istinto non è "attacca e prendi il pranzo gratis" è "amico che le cose strane restano qui". Alla fine, ovviamente, questo cambierebbe, ma almeno sarebbero in grado di evitare una predazione diffusa. Soprattutto se hai "scambiato" poche miglia quadrate in modo che non si trovassero immediatamente nel territorio di qualcosa.

Un altro enorme problema che avrebbero è identificare le cose da mangiare. Certo un dinosauro è gustoso ma le piante? Sarebbe un crapshoot, letteralmente. Perderesti dozzine di persone cercando di capire quali piante locali sono sicure da mangiare, anche nelle migliori circostanze. Diarrea, avvelenamenti diretti, lo chiami. Con oltre 65 milioni di anni di evoluzione tra loro e la Paleo-botanica più o meno niente (di certo non per una rando città del Midwest) non avrebbero quasi nulla su cui basarsi. Nella migliore delle ipotesi potrebbero trovare qualche piccolo mammifero, sgranocchiare qualunque cosa mangi e sperare di trovare alla fine qualcosa che potresti coltivare in quantità. In bocca al lupo.

Detto questo, sarebbero cacciatori VERO efficienti. Ricordi il Dodo, che era così poco abituato alle persone che potresti semplicemente avvicinarti e ucciderle? Pensa questo, ma letteralmente per ogni specie del pianeta. Gli esseri umani non sono una cosa, quindi per i dinosauri non sono una minaccia. Ci vorrebbe molto tempo prima che gli animali lo capiscano, soprattutto perché gli umani che attaccano le mandrie sparerebbero agli animali da lontano. Probabilmente stiamo parlando di più generazioni. Quindi, anche se la tua agricoltura va a puttane, è improbabile che tu muoia di fame. Questo status di super-cacciatore potrebbe persino aiutare con i grandi carnivori, sia cacciarli fino all'estinzione nell'area locale, sia uccidendo grandi erbivori abbastanza lontani da dove si trova la città che i predatori sono sazi e lontani dalla città stessa.