Combien de problèmes un comté rural de l'ère de la grande dépression aurait-il avec l'installation d'un Montana / Wyoming de la fin du Crétacé?

Jan 14 2021

J'ai un cadre très spécifique en tête qui peut se résumer à "Far West with Dinosaurs". Cependant, j'essaie toujours de comprendre les détails de la façon dont les habitants d'un comté rural entre le Wyoming et le Montana pourraient faire face à la fois aux changements environnementaux soudains et massifs et être maintenant complètement séparés de l'infrastructure plus large des États-Unis. toujours.

Pourquoi et comment cela s'est-il passé n'est pas important. D'une manière ou d'une autre, un comté rural à la fin des années 1920 a été simplement téléporté dans le temps, ce que, pour des raisons de commodité, j'appellerai simplement le «changement d'heure».

La période spécifique est le stade campanien tardif de la période crétacée (il y a environ 75 millions d'années). Donc pas de T-Rex ou de Triceratops, à leur place il y a Daspletosaurus et Chasmosaurus pour n'en nommer que quelques-uns. Le climat était plus chaud et la zone entre le Montana et le Wyoming à l'époque était plus marécageuse et était proche d'une immense mer intérieure divisant l'Amérique du Nord en deux.

Une grande partie de l'infrastructure du comté est intacte au départ au moment du changement d'heure, mais l'environnement qui l'entoure est l'environnement crétacé inchangé. Quant à la population, disons que le comté en compte initialement entre 10 000 et 15 000 habitants.

La faune de l'ère anthropocène dans la région du comté a également été amenée pour la balade dans le changement d'heure.

Réponses

3 user2352714 Jan 15 2021 at 06:28

À court terme, ils pourraient survivre, à long terme, ils sont foutus

Il y a beaucoup de choses qui peuvent mal tourner si une ville du Wyoming-Montana du XXe siècle était transportée à la période campanienne. Aussi pour les références, consultez ma réponse sur ( cette question ), qui couvre beaucoup des mêmes choses.

Certains de ces problèmes incluent:

Un manque de végétation comestible parmi la flore indigène

Vous avez vraiment, vraiment de la chance en proposant le Campanien comme période de temps de votre choix. Le Campanien est le moment où les flores dominées par les conifères du Mésozoïque ont été remplacées par les faunes dominées par les angiospermes qui ont caractérisé le Cénozoïque ou plus tard. Les forêts campaniennes-maastrictiennes auraient semblé essentiellement modernes avec une étrange abondance de gingkos et de séquoias de l'aube.

Cependant, le problème plus large est que la plupart des plantes comestibles que nous connaissons et aimons n'avaient pas encore évolué par le Campanien. La plupart des plantes comestibles productrices de fruits et de noix n'avaient pas encore évolué, car ces plantes ont développé leur revêtement de graines comestibles en raison de la coévolution avec les primates et d'autres animaux cénozoïques fruitiers. Les érables (sirop d'érable) et les chênes (glands) n'avaient pas non plus évolué par le Campanien.

Vos sources de végétation indigène seront peu nombreuses.

  • Sagoutier (très toxique s'il n'est pas cuit correctement)
  • pignons de pin
  • Têtes de fougère

La bonne nouvelle est que la faune indigène devrait être bonne à manger tant qu'elle est suffisamment cuite. La transmission des maladies due à la consommation de dinosaures devrait être faible, mais pas complètement impossible. La viande est de la viande et n'a pas changé sa structure depuis des centaines de millions d'années. La viande de dinosaure doit être aussi sûre à manger que l'alligator ou le poulet. Les gros animaux n'ont généralement pas de viande toxique car elle coûte cher, métaboliquement parlant. La plus grande chose à craindre serait si les animaux locaux ont accumulé de l'arsenic ou des métaux lourds dans leurs tissus en raison des plantes qu'ils ont mangées. Mais c'est peu probable.

D'énormes risques de mauvaise récolte

Donc, le problème avec le Wyoming et le Montana, c'est qu'il n'y a pas beaucoup de cultures agricoles là-bas. C'est l'un des territoires les plus secs des 48 inférieurs en dehors des déserts purs et simples comme le Nevada et la plupart des activités agricoles y sont aujourd'hui limitées aux zones où il est facile d'obtenir de l'eau, en particulier autour des grandes rivières comme le Missouri et North Platte.

Donc, très peu de récoltes vont être emportées avec cette ville dans le Crétacé, ce qui augmente le risque d'une seule brûlure du blé ou du charbon du maïs anéantissant complètement l'approvisionnement alimentaire de la ville. Au 20e siècle, si vous avez une mauvaise récolte de masse, vous pouvez toujours replanter les champs de blé et de maïs avec des graines d'ailleurs. Au Crétacé, vous ne pouvez pas.

Attendez, il y a plus. Le Crétacé n'a pas de pollinisateurs indigènes pour les principales cultures comme les papillons et les abeilles. La bonne nouvelle est que les principales cultures de base américaines comme le blé et le maïs peuvent s'auto-polliniser ou polliniser par le vent et n'ont donc pas besoin d'abeilles. Cependant, toutes les cultures qui ont besoin de pollinisateurs comme les pommes ou la plupart des autres plantes domestiquées seraient fortement dépendantes des quelques ruches d'abeilles ou de papillons errants qui ont été saisis par la puissance cosmique qui a ramené la ville au Crétacé. La survie des pollinisateurs, comme les cultures, dépendrait fortement de leur chance de ne pas se faire attraper par un insectivore du Crétacé.

Problème de bétail

La plus grande production agraire du Wyoming et du Montana, sans exception, est le bétail, les moutons étant également importants dans certaines régions. Cela signifie que les bovins seront la principale source de nourriture de la ville à moins qu'ils ne puissent commencer à chasser les dinosaures de manière fiable, d'autant plus qu'ils ne peuvent pas compléter leur alimentation avec la flore locale et que les approvisionnements en blé et en maïs seront limités.

Comme pour les cultures domestiques, le bétail sera très vulnérable à la destruction par la maladie étant donné le nombre limité d'entre eux. Une vache atteinte de la fièvre aphteuse pourrait finir par anéantir tout votre troupeau.

Le plus gros problème sera les prédateurs indigènes. Les grands prédateurs comme les théropodes se méfieront des nouvelles proies comme le bétail, mais ils finiront par comprendre qu'ils sont des sources de nourriture viables. Les grizzlis, les coyotes et les loups du Wyoming et du Montana modernes ont rapidement compris que le bétail était une proie facile, bien que leurs ancêtres n'aient jamais vu de bétail domestique auparavant. Cela sera amplifié par le fait que les pratiques d'élevage bovin dans le Wyoming et le Montana impliquent souvent de laisser le bétail là où il meurt plutôt que de se débarrasser du corps. Cela permettra aux prédateurs indigènes d'associer plus facilement le bétail à la nourriture (c'est l'une des raisons pour lesquelles les éleveurs modernes du Wyoming ont parfois des problèmes de loup). Les prédateurs indigènes manqueront également de peur intrinsèque des humains.

Une fois que les théropodes ont compris que le bétail est une proie facile, c'est la saison libre pour le bétail. Les bovins sont presque la taille de proie idéale pour les grands prédateurs comme les tyrannosaures, étant à peu près la taille d'un hadrosaure juvénile. De plus, les races bovines utilisées dans les années 1920-1930 dans le Wyoming et le Montana avaient tendance à être les races les plus dociles utilisées aujourd'hui plutôt que les races semi-sauvages les plus agressives telles que le Texas longhorn. Longhorn se battra contre les prédateurs, les bovins de boucherie plus modernes comme Angus sont si dociles que (dans le Wyoming, remarquez!), Ils sont connus pour voir leurs veaux abattus juste devant eux par des coyotes et ne rien faire. Ils ne se battront pas de manière significative contre un tyrannosaure.

Un autre problème est que les déchets de bétail peuvent ne pas se décomposer. Il y avait probablement des bousiers et d'autres décomposeurs, mais ils seraient adaptés pour décomposer les excréments de dinosaures, pas les excréments de mammifères. Donc, ce qui finirait par arriver, c'est que vous auriez des tas de bouse de bétail qui ne disparaîtraient jamais. C'est ce qui s'est passé en Australie, où vous aviez des excréments de bétail qui ne se décomposaient tout simplement pas parce que les coléoptères indigènes préféraient les bouses de marsupiaux et d'oiseaux. La seule façon que cela ne se produise pas serait de ramener suffisamment de bousiers modernes avec vous, mais même dans ce cas, la petite population fondatrice pourrait finir par être déchiquetée par de petits mammifères et reptiles et s'éteindre.

Il est ouvert au débat de savoir si vos vaches pourraient même survivre à long terme. Le Wyoming prospère parce qu'il possède d'énormes zones de prairies avec peu d'eau, et vous ne pouvez pas faire grand-chose d'autre que d'utiliser des vaches pour transformer cette herbe en calories comestibles. On ne sait pas s'ils pourraient faire de même dans un monde où la plupart de cette herbe a été remplacée par des fougères, des prêles et des parents du cannabis . Certaines plantes comestibles comme les renoncules et les orties peuvent être présentes, mais on ne sait pas combien. Certaines plantes indigènes peuvent contenir des toxines anti-dinosaures et être mortellement toxiques pour le bétail. Les grandes quantités d'herbes nécessaires pour soutenir les troupeaux de bovins pourraient ne pas être présentes.

Profitez de votre scorbut

Cela soulève un problème plus grave. Votre peuple finira par souffrir de carences en vitamines massives. Un régime composé uniquement de viande de dinosaure, de bœuf et de céréales comestibles sans fruits ou légumes à feuilles en vue souffrirait bientôt du scorbut.

Les meilleures options? Espérons que certains des rares vergers du Wyoming ou du Montana aient survécu . Sinon, vous pourriez être en mesure de découvrir une partie de la faune indigène qui contient de la vitamine C et de commencer à en manger pour tout ce que cela vaut, comme comment les Inuits ont survécu avec un régime uniquement à base de viande en mangeant du foie, du cerveau et des algues.

Perte progressive de la technologie de pointe

Les villes de l'Ouest américain au début du XXe siècle n'étaient pas totalement autonomes. Ils dépendaient fortement du chemin de fer qui envoyait des matières premières hors de la ville en échange de machines et de produits transformés importés. Cela comprend des choses comme la poudre à canon / armes à feu, l'essence, le matériel agricole, etc. industrie manufacturière.

Ce qui finirait par arriver à long terme, c'est que votre technologie du 20e siècle tomberait en panne en raison de son utilisation à long terme et de l'incapacité de les remplacer. Plus particulièrement, vous finirez par manquer de poudre à utiliser pour les armes à feu.

Armes à feu insuffisamment puissantes

Un problème que vous pourriez avoir est que les gens n'ont peut-être pas d'armes à feu assez puissantes pour éloigner les dinosaures de manière significative. Au moment de la Grande Dépression, les plus gros mammifères comme les bisons et les grizzlis étaient limités au bassin de Yellowstone, et les animaux comme les loups étaient carrément éteints dans le Wyoming jusqu'à ce qu'ils soient réintroduits. La plupart des armes à feu que les gens possédaient seront des fusils de chasse avec le calibre adapté à la chasse au mouflon d'Amérique, au wapiti, au mulet / au cerf de Virginie et au pronghorn. Peut-être quelque chose comme un Winchester. Un Winchester va-t-il se dresser contre un Daspletosaurus ou un cératopsien en colère?

La meilleure option pour la survie à long terme? Revenez à un mode de vie de chasseur-cueilleur séminomade avec un peu de troupeau et passez votre temps à manger des bébés dinosaures et des œufs de dinosaures, qui devraient être partout parce que les dinosaures sont des reproducteurs explosifs. Complétez avec le peu de bétail qui survit si nécessaire. Sur la base de la technologie disponible pour une ville du Wyoming / Montana du XXe siècle (par exemple, les ferriers), vous pourriez être en mesure de conserver le travail du fer et d'utiliser des fers de lance et des flèches en fer.

5 John Jan 15 2021 at 03:51

Vous avez de nombreux problèmes.

Premièrement, pas de carburant et pas d'électricité, ce qui signifie que la plupart des technologies modernes deviennent inutiles en peu de temps. Je vais vous raconter par expérience quand j'ai dû travailler dans un refuge de vie sauvage où les outils électriques étaient interdits, la plupart des gens ne savent plus faire les choses entièrement à la main et encore moins ont des outils pour le faire. Rares sont ceux qui savent chasser sans armes. Peu de gens savent fabriquer du verre, des briques ou du fer, surtout sans outils modernes. La grande dépression n'est pas assez loin dans le passé pour s'en éloigner.

Ils risquent de mourir de faim, ils auront peu de nourriture stockée une fois l'électricité coupée. assez pour quelques mois au mieux. Ils n'ont probablement rien à planter. Ils n'ont probablement même pas de graines pour le prochain cycle de plantation à moins que la saison de plantation ne soit très proche. Acheter des graines est plus courant que de les conserver. C'est-à-dire s'ils ont même des cultures vivrières pour l'homme, peu d'endroits dans ces États en ont, principalement à l'ère moderne avec l'irrigation moderne. Le Wyoming n'avait pratiquement pas d'agriculture agricole à l'époque, celles qui le faisaient uniquement pour les céréales ou l'alimentation animale. Le Montana est mieux sur le plan de l'agriculture même s'il finit par manquer de presque tout le reste, le Montana est presque entièrement sous l'eau, vous êtes donc probablement coincé avec le Wyoming. Bien que si vous allez à la toute fin du crétacé, ce n'est pas vrai.Allez il y a 60 millions d'années et vous avez des conditions similaires à celles de la côte est moderne, beaucoup de forêt et un bon sol.

Qu'en est-il des ranchs que vous pourriez demander, ils peuvent bien faire plus de mal que de bien, des groupes de bovins et de moutons faciles à attraper vont simplement agir comme un aimant pour les prédateurs, vous parlez de l'époque des énormes prédateurs de dinosaures chassant en meute. Il n'y a presque rien que vos humains puissent manger, pas de fruits, pas de plantes reconnaissables, de la viande, et les balles dont ils disposent ne dureront pas longtemps, et ils n'ont ni les connaissances ni l'infrastructure pour en faire plus. Le bétail peut rencontrer des problèmes similaires avec peu de plantes qu'il peut trouver comestibles, en particulier avec le changement climatique.

Ils devront probablement déménager. Avec le changement de paysage, ils peuvent ne pas avoir de source d'eau douce à proximité, surtout sans pompes.

Ils n'ont pas assez de gens pour une population stable, une petite communauté rurale n'aura pas assez de gens pour maintenir une population, surtout une fois que la maladie et les dinosaures se sont installés. La plus petite ville du Wyoming est la population de Bob Wyoming 4.

S'ils survivent, ce sera au fur et à mesure que les chasseurs se rassemblent, auquel cas leur population est trop importante et ils devront probablement se diviser en plusieurs petits groupes. Peut-être que s'ils ont une chance absurde, ils ont suffisamment de semences et de compétences pour redémarrer l'agriculture, mais ils devront survivre de nombreuses années avant de produire suffisamment pour être autosuffisants à partir de l'agriculture.

Solution:

Vous voudrez peut-être envisager d'aller dans plusieurs villes, peut-être même dans tout l'État du Wyoming. cela leur donne ce dont ils ont besoin pour que tout continue. Il y avait des mines de charbon et des raffineries de pétrole dans le Wyoming à l'époque, ainsi qu'une abondance d'équipement pour fabriquer les deux. Le Wyoming connaissait en fait un boom du charbon et du pétrole dans les années 1920. cela vous donne de l'électricité, du pétrole et des trains. ce qui contribuera grandement à améliorer les choses. Mieux encore, un train porte-bonheur pourrait être chargé de graines pour les récoltes ou de machines pour bien usiner. Il y avait en fait des barrages hydroélectriques dans le Wyoming à l'époque si vous voulez les onduler à la main en quelque sorte toujours dans un endroit qui fonctionne. L'électricité leur permet de fabriquer leurs propres balles, mais attendez-vous à un retour aux munitions sans étui, car ils auront du mal à obtenir le métal nécessaire pour le laiton.

Une ville plus grande signifie également beaucoup plus de gens au départ, avec une probabilité beaucoup plus grande d'avoir les compétences adéquates pour maintenir la technologie en marche. Un recensement du Wyoming de 1920, ils peuvent être utiles. Gardez à l'esprit qu'en 1920, il n'y avait que 194 400 personnes dans tout l'état du Wyoming, le Montana en avait beaucoup plus bien qu'il soit plus au nord. Vous pouvez déplacer toute la population des deux États et obtenir ce que vous voulez. Les deux États vous donneraient également la technologie pour extraire et utiliser: le pétrole, le charbon, le cuivre, le fer et la nourriture, ce qui permettra une réversion de la technologie au niveau de l'ouest trop sauvage mais pas au-delà. Vous aurez une mort massive, mais vous l'aurez quand même. vous commencez également avec suffisamment de bétail, un peu de survie est probable. En tant qu'avantage secondaire, l'utilisation de l'état entier vous donnera un tampon pour ralentir l'empiètement de la faune indigène, afin que vos humains aient le temps de tout mettre en place.

2 L.Dutch-ReinstateMonica Jan 15 2021 at 00:32

Je pense qu'ils auront d'énormes problèmes. Ils atterrissent essentiellement dans une région sauvage qu'ils ne connaissent pas avec des approvisionnements rares. Je dis rare parce que je doute qu'ils aient des fournitures suffisantes pour au moins 1 an de quoi que ce soit.

Avec ces fournitures et ce qu'ils ont avec eux, ils doivent:

  • protégez leur colonie avec quelque chose d'assez solide pour repousser les dinosaures curieux.
  • clôturez une parcelle de terre assez grande pour essayer un peu d'agriculture. Je doute que les planches et les barbelés fassent quoi que ce soit contre les dinosaures.
  • labourez cette parcelle et rendez-la propice à l'agriculture. Je doute qu'ils aient suffisamment de fourrage pour les bêtes de somme ou de carburant pour que les tracteurs puissent accomplir la tâche. Et ils ne savent rien des conditions météorologiques locales.
  • Défendez la parcelle des brouteurs. Si une taupe dans votre jardin est ennuyeuse, imaginez un dinosaure.
  • Rassemblez de la nourriture et de l'eau. Je doute que le Montana ait eu beaucoup de balles dum dum à l'époque.

Tous les points ci-dessus semblent pointer dans la direction d'un grand nombre de victimes dues aux attaques de prédateurs, aux incidents de chasse, aux incidents agricoles et à la famine. Complétez-le avec le manque de médicaments et vous avez une jolie image de crasse.

2 DarioQuint Jan 15 2021 at 02:19

Le plus gros problème que je vois, ce sont les terres agricoles. Ce n'est pas tant que les dinos errant sur un champ de blé ruineront la récolte (bien que ce soit le cas), mais ils ne savent RIEN sur la teneur en sol, les mauvaises herbes, les autres plantes, etc. etc. Je dirais que votre meilleur pari est de transplanter la ville et un quantité décente de terres agricoles environnantes. Cela leur donnerait (espérons-le) des silos de céréales pour survivre à court terme et divers outils agricoles pour peut-être faire avancer les choses à moyen et long terme. Bien qu'avec le changement de température et autres, il est peu probable qu'ils obtiennent des récoltes avec succès pendant des années.

En parlant de court terme, je ne pense pas que les dinos prédateurs seront un énorme problème au début. La plupart des animaux sauvages sont extrêmement conservateurs, en particulier les prédateurs. Si je laisse tomber un humain près d'une meute de loups ou d'une fierté de lions qui n'a jamais vu une personne avant son instinct, ce n'est pas «attaquer et prendre un déjeuner gratuit», c'est «mec que les choses bizarres restent ici». Finalement, bien sûr, cela changerait, mais au moins ils pourraient éviter une prédation généralisée. Surtout si vous avez "Swappé" quelques kilomètres carrés pour qu'ils ne soient pas instantanément sur le territoire de quelque chose.

Un autre énorme problème qu'ils auraient est d'identifier les choses à manger. Bien sûr, un dino est savoureux mais des plantes? Ce serait un jeu de dés, littéralement. Vous perdriez des dizaines de personnes à essayer de déterminer quelles plantes locales peuvent être consommées sans danger, même dans les meilleures circonstances. Diarrhée, intoxications directes, vous l'appelez. Avec plus de 65 millions d'années d'évolution entre eux et la paléo-botanique plus ou moins rien (certainement pas pour une ville rando du Midwest), ils n'auraient presque rien à faire. Au mieux, ils pourraient trouver un petit mammifère, grignoter tout ce qu'il mange et espérer éventuellement trouver quelque chose que vous pourriez cultiver en quantité. Bonne chance.

Cela étant dit, ils seraient de VRAIS chasseurs efficaces. Rappelez-vous le Dodo, qui était si peu utilisé pour les gens que vous pouviez simplement marcher et les tuer? Pensez-y, mais pour littéralement toutes les espèces de la planète. Les humains ne sont pas une chose, donc pour les dinos, ils ne sont pas une menace. Il faudrait beaucoup de temps aux animaux pour comprendre cela, d'autant plus que les humains attaquant les troupeaux tireraient sur les animaux de loin. Nous parlons probablement de plusieurs générations. Donc, même si votre agriculture va à la merde, il est peu probable que vous mourriez de faim. Ce statut de super-chasseur pourrait même aider les grands carnivores, soit en les chassant jusqu'à l'extinction dans la zone locale, soit en tuant de gros herbivores assez loin de l'endroit où se trouve la ville pour que les prédateurs soient rassasiés et éloignés de la ville elle-même.