Réclamer automatiquement le tirage lorsque le temps presse

Nov 19 2020

Supposons que X et Y soient en fin de partie:

  • X a une tour et 400 secondes.
  • Y a une tour et 40 secondes.

Y ne peut évidemment pas réclamer match nul parce que X peut théoriquement gagner, même si un jeu minimalement prudent entraînerait un match nul.

X jouera pour que le temps de Y soit écoulé, mais doit éviter le tirage au sort de 50 coups et le tirage au sort par trois répétitions.

Maintenant, comme Y est pressé par le temps, il peut ne pas remarquer qu'une position a été répétée trois fois. Des joueurs plus inexpérimentés peuvent même oublier que les 50 coups ont été faits. Dans ce scénario, Y aura-t-il réellement manqué la chance d'obtenir le tirage au sort? Ou est-ce que Y peut dire à l'arbitre qu'il veut avoir le tirage au sort si l'un de ces événements se produit, même si Y le manque?

Lichess a la possibilité de réclamer un tirage au sort sur une triple répétition lorsque le temps restant <30 secondes, je me demande donc s'il y a quelque chose de ce genre pour les jeux de société.

Réponses

5 BrianTowers Nov 19 2020 at 20:00

Je me demande s'il y a quelque chose de ce genre pour les jeux de société

La chose la plus proche de cela selon les dernières lois FIDE des échecs est l'article 9.6:

9.6 Si l'un ou les deux des événements suivants se produisent, le jeu est tiré au sort:

9.6.1 la même position est apparue, comme en 9.2.2 au moins cinq fois.

9.6.2 toute série d'au moins 75 coups a été effectuée par chaque joueur sans le mouvement d'aucun pion et sans aucune capture. Si le dernier coup aboutit à un échec et mat, cela prévaudra.

Cependant, ce processus n'est pas automatique. Pour que l'un ou l'autre de ces scénarios se déroule, soit l'arbitre doit regarder et compter, soit les coups doivent être enregistrés par au moins un des joueurs et ensuite portés à l'attention de l'arbitre.

En général, une partie est tirée après 3 répétitions ou 50 coups sans capture ou mouvement de pion uniquement si l'un des joueurs fait une réclamation valide appuyée par un enregistrement des coups.

Voir:

9.2.1 La partie est tirée
au sort, sur une réclamation correcte par un joueur ayant le coup, lorsque la même position pour au moins la troisième fois (pas nécessairement par une répétition de coups): 9.2.1.1 est sur le point d'apparaître, s'il le premier écrit son coup, qui ne peut pas être changé, sur sa feuille de match et déclare à l'arbitre son intention de faire ce coup, ou
9.2.1.2 vient d'apparaître, et le joueur qui réclame le match nul a le coup.

et

9.3 La partie est tirée au sort, sur une réclamation correcte par un joueur ayant le coup, si:

9.3.1 il écrit son coup, qui ne peut pas être changé, sur sa feuille de match et déclare à l'arbitre son intention de faire ce coup qui se traduira par les 50 derniers coups de chaque joueur ayant été effectués sans le mouvement d'aucun pion et sans aucun capturer, ou

9.3.2 les 50 derniers coups de chaque joueur ont été accomplis sans mouvement d'aucun pion et sans aucune capture.

mais notez:

9.4 Si le joueur touche une pièce comme dans l'Article 4.3, il perd le droit de réclamer un match nul selon l'Article 9.2 ou 9.3 sur ce coup.

Donc, vous ne pouvez pas réclamer rétrospectivement un match nul sous la répétition de 3 fois ou la règle des 50 coups.

Notez que s'il n'y a pas d'incréments, dans des circonstances spéciales, vous pourrez peut-être réclamer un tirage au sort lorsque le temps presse dans des fin de partie comme KR vs KR.

Voici ce que disent les règles:

III.2.1 Les Directives ci-dessous concernant la période finale du jeu, y compris les Finitions Quickplay, ne seront utilisées lors d'un événement que si leur utilisation a été annoncée au préalable.

III.2.2 Ces directives s'appliquent uniquement aux échecs standard et aux parties d'échecs rapides sans incrément et non aux parties en blitz.

Il est important de noter que ces règles ne s'appliquent jamais aux jeux blitz, mais uniquement standards et rapides. Il est également important de noter qu'ils ne s'appliquent que s'ils sont annoncés au préalable. Cela se produira rarement.

Puis:

III.4 Si le joueur ayant le coup a moins de deux minutes à sa pendule, il peut demander qu'un incrément de cinq secondes supplémentaires soit introduit pour les deux joueurs. Cela constitue l'offre d'un tirage au sort. Si l'offre est refusée et que l'arbitre accepte la demande, les horloges seront alors réglées avec le temps supplémentaire; l'adversaire se verra accorder deux minutes supplémentaires et le jeu se poursuivra.

III.5 Si l'Article III.4 ne s'applique pas et que le joueur ayant le coup a moins de deux minutes à jouer sur son chronomètre, il peut réclamer un match nul avant que son drapeau ne tombe. Il convoquera l'arbitre et pourra arrêter le chronomètre (voir article 6.12.2). Il peut prétendre au motif que son adversaire ne peut pas gagner par des moyens normaux et / ou que son adversaire n'a fait aucun effort pour gagner par des moyens normaux:

4 Annatar Nov 19 2020 at 19:47

Dans un jeu physique, X et Y se serrent normalement la main pour le tirage au sort.

Cependant, si X insiste pour essayer de «marquer» Y, alors Y peut invoquer les directives Quickplay Finish des Laws of Chess (édition 2018) , à condition qu'elles soient utilisées dans ce tournoi:

III.1 Une «finition rapide» est la phase d'une partie où tous les coups restants doivent être terminés dans un temps fini.

III.5 Si l'article III.4 ne s'applique pas et que le joueur ayant le coup a moins de deux minutes à jouer sur son chronomètre, il peut réclamer un match nul avant que son drapeau ne tombe. Il convoquera l'arbitre et pourra arrêter le chronomètre (voir article 6.12.2). Il peut prétendre au motif que son adversaire ne peut pas gagner par des moyens normaux et / ou que son adversaire n'a fait aucun effort pour gagner par des moyens normaux:

III.5.1 Si l'arbitre convient que l'adversaire ne peut pas gagner par des moyens normaux, ou que l'adversaire n'a fait aucun effort pour gagner le jeu par des moyens normaux, il déclarera le match nul. Dans le cas contraire, il reportera sa décision ou rejettera la demande.

Tout arbitre sensé jugera alors le match comme un match nul (ou du moins continuera à observer jusqu'à ce qu'il soit évident que Y est assez bon pour ne pas simplement laisser tomber sa tour).

2 koedem Nov 19 2020 at 19:45

Dans de nombreux jeux de contrôle de longue durée, s'il n'y a plus de temps à ajouter (donc pas de temps supplémentaire après 40/60 coups ou quoi que ce soit), vous pouvez demander un incrément ou un délai de 5 secondes. Cela compte comme une offre de tirage au sort et si l'adversaire ne veut pas tirer, le jeu continue avec ces incréments de 5 secondes et l'adversaire reçoit un bonus de temps de deux minutes. Dans une position comme celle-ci, ce serait la ligne de conduite évidente.

Si le tournoi ne le permet pas: il y a une répétition de 5 fois et une règle de 75 coups qui stipule que si l'arbitre remarque qu'une position a été répétée 5 fois, il DOIT intervenir et terminer le jeu comme un match nul. Donc, la répétition 3 fois signifie que vous pouvez réclamer, la répétition 5 fois signifie que l'arbitre lui-même doit intervenir.

Dans les deux cas, j'arrêterais probablement le chronomètre et demanderais à l'arbitre quelles sont les règles exactes du tournoi. Au pire, vous donnez à votre adversaire un bonus de temps de deux minutes.

EDIT: Pour fournir quelques sources: "Directives du Manuel de la FIDE: III.4 Si le joueur ayant le coup a moins de deux minutes à gauche sur son horloge, il peut demander qu'un incrément supplémentaire de cinq secondes soit introduit pour les deux joueurs. Ceci constitue l'offre Si l'offre est refusée et que l'arbitre accepte la demande, les horloges seront alors réglées avec le temps supplémentaire; l'adversaire se verra accorder deux minutes supplémentaires et le jeu continuera. "

Concernant la règle des 75 coups: "Règle des 50 coups: 5.3.2 Un joueur peut réclamer un match nul si les 50 derniers coups ont été accomplis par chaque joueur sans mouvement d'aucun pion et sans aucune capture.

Règle des 75 coups: 9.6.2 La partie est tirée si les 75 derniers coups ont été accomplis par chaque joueur sans mouvement d'aucun pion et sans aucune capture. "