Yazar Steven Hyden, yeni Bruce Springsteen kitabını ve hoş olmasa da "Patron İneği" olmayı anlatıyor

Steven Hyden , Yapabileceğin Hiçbir Şey Yok: "ABD'de Doğmak" ve Heartland'in Sonu adlı yeni kitabında , Bruce Springsteen'in 1984'teki anıtsal rekorunun Amerikan kültürü, Springsteen ve yazarın kendisi için bir dönüm noktası olduğunu yazıyor. . Kültür eleştirmeni (ve eski bir AV Kulübü üyesi) olan Hyden, gişe rekorları kıran bu albümün on yılı nasıl tanımladığını ve Bruce Springsteen kişiliğini nasıl yarattığını ve bazı açılardan sona erdirdiğini keşfetmek için anıları, sosyolojik gözlemleri ve eski moda gazeteciliği birleştiriyor. Hyden , bu konuların yanı sıra plağın geride bıraktığı "uzun akşamdan kalmalık" hakkında The AV Club'a konuştu .

AV Kulübü: Kitapta kendi adınızla nasıl bir "Patron İneği" oldunuz?

Steven Hyden: Born In The USA kesinlikle çocukluğumdan haberdar olduğum ilk albümlerden biri. Altı yaşımdan beri hayatımın büyük bölümünde Bruce Springsteen'in farkındaydım. Şimdi 46 yaşındayım. Açıkçası altı yaşımdayken Bruce Springsteen hakkında bir şeyler okumuyordum ve onun diğer plaklarından hiçbirini gerçekten bilmiyordum. Bu ben gençken oldu. Beni bu konuya çeken şeylerden biri de Bruce'un neredeyse yaşadığım sürece hayatımda var olması. Bu benim için gerçekten ilginç bir şeydi ve bunun hakkında bir kitap yazabileceğimi hissettim.

AVC: Peki neden bu albüm?

SH: En sevdiğim Bruce Springsteen albümü olmadığını söylemeliyim. Benim favorim muhtemelen Springsteen hayranları arasında popüler bir seçim olan Darkness On The Edge Of Town'dur . Ama Born In The USA benim için hakkında yazılacak en ilginç albüm. Bana göre Born In The USA , Bruce Springsteen'in kariyerindeki en önemli rekordur. Ondan önceki albümlere bakarsanız, gerçekten de Bruce'un 80'lerin ortasında fenomen haline geldiği bir döneme doğru ilerlediklerini görürsünüz. Kesinlikle Born To Run'dan beri yavaş yavaş bu hedefe doğru ilerliyordu . Ve Born In The USA'dan önceki on yılda , bu ilerlemeyi ve gerilemeyi esas olarak Bruce'la gördünüz. İçinde Elvis seviyesinde bir yıldızlığa ulaşmak isteyen bir şey var ama aynı zamanda bundan rahatsız olan bir yanı da var. Ve bu düzeydeki rahatsızlık , Born In The USA'dan sonraki kariyerinde de etkili oluyor . Pek çok açıdan bu rekorun başarısına bir tepki olarak bakabileceğinizi düşünüyorum. Kesinlikle 80'li yılların sonlarında ve 90'lı yıllarda Bruce'un yaptığının çoğu, albümün onu nasıl bir ikona ve bir bakıma karikatüre dönüştürdüğüne tepki veriyormuş gibi geliyor.

AVC: Aşk Tüneli'nden mi bahsediyorsunuz ?

SH: Evet, Tunnel Of Love through The Ghost Of Tom Joad , birçok açıdan Born In The USA karşıtı . ABD'de Doğmuş ne kadar geniş kapsamlıysa, ABD'de Doğmuş ne kadar erişilebilirse, o kadar da spesifiktir . Born In The USA'nın gürültülü ve abartılı olması kadar sessiz ve sessiz . Sonra onun 21. yüzyıla doğru ilerlediğini, E Street Band ile yeniden bir araya geldiğini, bir bakıma Born In The USA statüsüne geri dönmeye çalıştığını ve bu plağın ona verdiği o ulusal anıt tipi statüye uygun şekilde yaşadığını görüyorsunuz. Kitabın büyük bir teması sadece Bruce Springsteen'le ilgili değil, aynı zamanda rock müziğin son 40 yılda nasıl değiştiği ve Amerika'nın son 40 yılda nasıl değiştiğiyle ilgili. Bu sadece bunun hakkında konuşmak için iyi bir araç gibi görünüyordu.

AVC: Kitabınızın bir kısmı monokültür fikriyle ve bunun şimdikinden farklı olarak o zamanlar ne kadar yaygın olduğuyla ilgili. “Ortada bir buluşma yeri artık insanların istediği bir hayal gibi görünmüyor” diye yazıyorsunuz. Sanırım orada politikadan bahsediyorsunuz ama bu aynı zamanda monokültür fikri için de geçerli mi? Artık bir tane istiyor muyuz?

SH: "Monokültür" terimini kullanmamaya çalışıyorum çünkü bu tür şeylerden bahsetmek yanıltıcı oluyor. İndirgeyici olmak çok kolaydır. 80'lerin ortalarında Born In The USA'yı ve Bruce Springsteen'i elbette herkes sevmiyordu . Ancak o anda spesifik bir şey var: Bruce Springsteen, bakış açınıza bağlı olarak ilerici veya muhafazakar olarak okunabilecek bir şeyi insanlara iletmeyi başardı. İnsanlar için bir nevi Rorschach testi gibiydi. Bir yandan şarkı sözlerine bakıyorsunuz, ilgi duyduğu konulara bakıyorsunuz, net, popülist, ilerici bir eğilim var. Ve kesinlikle şimdi, son 20 yılda, siyasi adayları destekleme ve aktivizme dahil olma konusunda sesini çok daha fazla yükseltiyor. Yani bu konuda gerçekten hiç şüphe yok.

Ancak 80'lerin ortalarında Springsteen'in bir unsuru da vardı; o maço, kaslı, yakışıklı, tamamen Amerikalı bir adamdı; pek çok yazarın Michael Jackson ve Prince gibi insanlarla tezat oluşturduğu bu adam, kendisi gibi değildi. Bu tür geleneksel olarak erkeksi Amerikan tipi arketip, tıpkı Bruce Springsteen'in olduğu gibi. Ve bunun inkar edilemez bir tür muhafazakar çekiciliği var, bence bu da insanları kendine çeken bir şeydi. Ve o zamanlar sahip olduğu bu tür bir ikilik, bugün bir sanatçınız olsa bile yapılması zor olacak bir şey gibi geliyor. Mesela dünyanın en büyük yıldızı olan Taylor Swift gibi. Eras turnesi oldukça başarılı. Ancak Taylor Swift'in bile sağdan ona olumsuz tepki veren bir kısmı var. Bruce ve Born In The USA ile birlikte siyasi konular hakkında yazabiliyordu ama aynı zamanda siyasetin de üstündeydi. Ve o dönem hakkında düşünmenin ve bunun on yıllar içinde nasıl bozulduğu hakkında konuşmanın ilginç bir şey olduğunu düşündüm.

AVC: On yıllardan bahsetmişken, albümün kendi döneminin büyük bir bölümünde kulağa hoş gelen ama aynı zamanda hala gerçekten hayati önem taşıyan birçok noktaya dikkat çekiyorsunuz. Sizce bu zamansızlığın nedeni nedir? Şimdi bunun bu kadar hayati görünmesini sağlayan şey nedir?

SH: Born In The USA'nın ilginç yanı, 1994'te, 10 yaşındayken, pek çok insanın kulağa eskimiş geldiğini, 80'lere benzediğini düşünmesiydi. Bu da müziğin 94'e gelindiğinde ne kadar büyük ölçüde değiştiğiyle ilgiliydi. Alternatif grunge dönemiydi, gangsta rap'ti. Çok daha agresif bir dönemdi. Sentezleyicilerin ve davul makinelerinin olduğu dönem, tüm bunların 90'ların ortasında gerçekten modası geçmişti. Ancak albüm 20 yaşına geldiğinde, ortalarda yeniden yön değiştirdi ve artık Born In The USA, birçok gelecek vaat eden grup için bir referans noktası olmaya başladı. Katiller, Arcade Fire, Uyuşturucuya Karşı Savaş; biraz daha sonralar ama onlar da bunun bir başka örneği.

Albüm elbette değişmedi ama algılanma şekli değişti ve bu, mevcut neslin nelerden yararlandığıyla ilgiliydi. 21. yüzyılda 80'ler çağdaş sanatçılar için çok daha kabul edilebilir bir dönem haline geldi. Sadece kabul edilebilir olmakla kalmadı, aynı zamanda tercih edilen bir dönem haline geldi. Born In The USA'nın bir diğer özelliği de genç rock grupları için büyüklüğü simgeleyen plaklardan biri olması. Örneğin The Killers, Sam's Town'ı yaptıklarında , albümün ses tonu nedeniyle ve aynı zamanda bir rock sanatçısının kültür üzerinde anıtsal bir etkiye sahip olduğu bir rock müzik çağını temsil ettiği için Born In The USA'ya atıfta bulundular .

AVC: Kitapta, albümün savunması olan 1994 tarihli Backstreets makalesine atıfta bulunuyorsunuz. Böyle bir makaleye ihtiyaç duyulması artık düşünülemez.

SH: Doğru. Kesinlikle. Ve bu biraz farklı çünkü [ Backstreets ] sıkı hayran kitlesine yönelik bir fanzin. Bu hayranların Born In The USA'ya tepkisi biraz farklı. Daha çok bir yerden geliyor, insanları çadıra sokan rekor bu. Born In The USA'dan önce zaten arenalarda oynuyordu ama şimdi stadyumlarda oynuyor. Artık bilet almak daha zor. Daha sessiz şarkıları duymak daha zor çünkü bir sürü yeni insan geliyor ve gürültücü davranıyorlar; hardcore insanlar kadar umursamıyorlar. Bu gerçekten de sıkı bir hayransanız, hayran deneyiminden daha az olabileceğini hissettiren bir rekor. Ve bu, bu tür sanatçılar için çok eski bir hikaye. Bir süredir ortalıkta dolaşan, sonra daha popüler hale gelen ve başlangıçta orada olan insanların bundan hoşlanmadığı birçok sanatçı örneği var. Bu durum Bruce'un başına pek çok sanatçının başına gelenden çok daha büyük bir ölçekte geldi.

AVC: Ben senin yaşlarındayım, kitabın büyük bir kısmı albümle ilgili deneyimlerime uyuyordu. Ben de 90'larda bir gençtim ve Springsteen hayranı olduğum için kesinlikle benimle dalga geçildi, özellikle de "Streets Of Philadelphia"yı yeni yaptığı ve arkadaşlarımın bundan bıktığı için. Savunmakta çok zorlandım.

SH: Lucky Town ve Human Touch için MTV özel programını yaptığını hatırlıyorum . Birkaç arkadaşımla birlikte oturup MTV izliyordum ve o reklam yayınlandı ve arkadaşlarımın hepsi Bruce Springsteen'le dalga geçiyordu. Tek kelime etmedim ve bu konuda kendimi suçlu hissettim. O zaten benim adamımdı. Ama hiçbir şey söylemedim çünkü 14 yaşındaydım. İnsanların arasına uyum sağlamak istiyordum. Ama evet, Bruce gençken dinlemekle övünen biri değildi. Bu ilginç çünkü Tom Petty ve Neil Young 90'larda bir rönesans yaşadılar. Müzisyenler arasında güvenilirlikleri vardı ama Bruce'un yoktu. Komik, Pearl Jam'den Eddie Vedder Bruce Springsteen'i seviyor ama 90'larda bundan bahsetmiyordu. Neil Young onun adamıydı. İşin ortalarına gelindiğinde, yine Katiller, Arcade Fire, Hold Steady, National, Bana Karşı!'ya sahip oldunuz. 90'larda Bruce hakkında yazmayı en sevdiğim şeylerden biriydi bu, çünkü büyüleyici bir dönem. Ve o dönemde harika müzikler çıkardı ama gerçekten vahşi bir dönem gibiydi. Born In The USA'nın uzun kuyruğu gibiydi . O plakla uzun bir akşamdan kalmalık yaşandı.

AVC: 80'lerde herkesin kullandığı bir synthesizer modeli olan Yamaha CS-80'i ve onu diğer sanatçılardan farklı olarak "sahneyi belirleyen kuru buz dumanı" olarak nasıl kullandığını yazıyorsunuz. Sizce plağın nispeten zamansız kalmasının nedeninin, onun bu güncelliğini yitirmiş şeyleri ilginç şekillerde kullanması mı olduğunu düşünüyorsunuz?

SH: Sentezleyici onu en uzun süre 80'lere bağlayan şeydi, bu yüzden onu zamansız kılmadı. Aslında 1984'te çıkmış bir plak gibi ses çıkarıyordu. Ancak sonraki kuşaklar o dönemi tekrar ziyaret ettiler ve onu gerçekten 80'lerin ortasındaki bir şey olmaktan kurtardılar. Bob Dylan'ın 60'larda plaklarında orgu kullanması kadar rock müziğin mihenk taşı gibi hissettiren bir şey bu. Bilirsiniz, Dylan'ın 60'ların ortasındaki kayıtlarından gelen org sesini duyduğunuzda, bunu Americana kayıtlarında her zaman duyarsınız. Ondan sonra pek çok grup bunu bu şekilde kullandı. Ve Springsteen'in synthesizer'ları kullanma şekli, kayıtta atmosfer yaratmanın bir yoluydu, o müzikal kuru buz tipi efekt.

Heartland rock odaklı ve arenaya hazır bu marşları yazmaya gerçekten çabalayan bazı rock grupları için bu, Born In The USA'ya kadar uzanıyor . Bunu başaran tanımlayıcı kayıt buydu. Ve o zamanın gerçekten bunun üzerine inşa edilen başka kayıtları da vardı ve bunları kitapta yazıyorum. Kişisel olarak kitabın en sevdiğim bölümü muhtemelen Heartland rock bölümü. Bazen sadece bir bölüm gibi yazabilmek için bir kitap yazarsınız. Kitapta yazmak istediğim tek şey bu değildi ama bunu yapmak çok eğlenceliydi çünkü bunun büyüleyici bir şey olduğunu düşünüyorum. Heartland kayasının derinliklerine inebilirim. Bunun üzerine koca bir kitap yazabilirdim ama bunu kitaba koymak eğlenceliydi.

AVC: Çocukken albümü dinlemeyi düşünüyordum ve onu görüntülerle çok güçlü bir şekilde ilişkilendiriyorum. "Downbound Train"de olduğu gibi, ormanın içinden eve doğru koşmanın orta kısmı neredeyse korkutucuydu. Sizin de benzer bir deneyiminiz olup olmadığını merak ediyorum.

SH: Evet, tamamen. Demek istediğim, Bruce Springsteen'in bir söz yazarı olarak gücü, şarkı sözlerinin ne kadar sinematik olduğudur. Bir hikaye anlatıyor ve zihninize görüntüler yerleştiriyor. Bir film gibi hissettiriyor. Springsteen'i [yazar/yönetmen] Paul Schrader ile ilgili olarak yazarken bunu anlatmaya çalışıyordum, çünkü bu ikisinin 70'lerin sonlarında ve 80'lerin başında yaptıkları şeyler açısından paralel bir temaları olduğunu hissediyorum. ilgilerini çekti ve ne hakkında yazdıklarını anlattı. Bu kayıt, Paul Schrader'in yazdığı Born In The USA adlı senaryodan geldi ve bu ünvanı da bu şekilde aldı. Bu yüzden Bruce'un yazılarının sinematik yönünün bu albümde kesinlikle büyük bir faktör olduğunu düşünüyorum.

Bu plaktaki görsellerin bir diğer özelliği de şarkıların müzik videolarıyla olan ilişkisi. Bu rekorun nasıl algılandığının önemli bir parçası olduğunu düşünüyorum. Bruce Springsteen'in müzik videolarında, örneğin "I'm On Fire" ve "Glory Days" videolarında rol aldığı videolarda bunu bir daha görememeniz gerçekten büyüleyici. Ve benim Bruce Springsteen karakteri dediğim şeyi oynuyor; "I'm On Fire"da bir otomobil tamircisini canlandırıyor ve "Glory Days"te bir vinç operatörü, ama aynı zamanda bir bar grubunda da çalıyor. E Street Band gibi. Kendisi mi olduğu yoksa videodaki vinci çalıştıran kişi mi olduğu belli değil. Ayrıca beyzbol atıcısı gibi davranıyor. Bu videolar, Springsteen'in sıradan bir adam ya da kendisini sıradan bir adam olarak sunan bir kişi olduğu fikrinin şekillenmesinde büyük rol oynadı. Ve bence bu, o zamandan beri onu rahatsız eden bir şeydi.

Ortalama insanlar hakkında yazan multimilyoner bir rock yıldızı olduğu konusunda her zaman bir gerilim vardı. Ve Bruce Springsteen'i sevmeyen insanlar için yapılabilecek en kolay ve en tembel eleştiri onun ikiyüzlü olduğudur çünkü o aslında hakkında yazdığı insanlar değildir, bu De Niro'yu Jake LaMotta ya da Travis Bickle olmadığı için eleştirmek gibidir. O, çalışmalarının Martin Scorsese ve Robert De Niro'sudur. O yazar, o yönetmen ve o oyuncu. Ve bu karakterlere hayat veriyor. Springsteen'de her zaman bir kopukluk oluyor ve bence bu gerçekten büyüleyici. Ve o zamandan beri nasıl algılandığı etkilendi. Sanırım bundan pek çok açıdan faydalanıyor çünkü insanlar ona belli bir saygı duyuyor. Ama aynı zamanda ona karşı tepkilerin olduğu durumlar da yaratıyor; tıpkı bu son turdaki bilet tartışmasının bunun en büyük örneği olması gibi. Eğer Rolling Stones olsaydı bu kadar büyük bir olay olmazdı diye düşünüyorum ama insanlar Bruce Springsteen'e farklı bakıyor.

AVC: Bu tartışmadan ve Bruce'un tepkisinden bahsedebilir misiniz?

SH: [Birçok kişi] biletler için çok fazla para talep etmemesi gerektiğini düşünüyordu. Oldukça ucuz çekimler olduğunu düşündüğüm bu hikayeleri gördünüz ama sanki Bruce Springsteen şarkılarındaki karakterlerin gösterilerine gitmeye gücü yetmiyormuş gibi. İyi tamam. [Ama] o son derece başarılı bir yıldız. Yani bu kadar paraya mal olmalarının sebebi talebin fazla olması. Eğer 50 dolar talep ederse, kafa derisi 2.000 dolar alacaktı. Bence mantığı sağlamdı. Ancak onun algılanma biçiminin kökü mantıktan ibaret değil. Sanırım bu onun için zorlaşıyor. Kesinlikle bu kitapta Bruce Springsteen'in psikanalizini yapmakla suçlanabilirim ama her neyse, ben bir müzik eleştirmeniyim ve bu bazen işimin bir parçası. Bir düzeyde bundan biraz yorulup yorulmadığını merak ediyorum.

AVC: Orijinallerden oluşan son albümü Letter To You hakkında ne düşünüyorsunuz ?

SH: Sana Mektup'u gerçekten çok seviyorum . Soul cover rekoru [2022'nin Sadece Güçlüler Hayatta Kalır ], hiç ilgim yok. Buna sıfırdan az ilgim var. Bütün bunların Bruce Springsteen'in en bayağı yönünü etkilediğini hissediyorum. Hayatımda Bruce Springsteen'i sevmeyen insanlar onun soul cover'ları yapan bir adam olduğunu düşünüyorlar. Onunla ilgili algıları bu. Bu dahi söz yazarı, harika söz yazarı, tüm zamanların konser sanatçısı gibi değil, tıpkı eski R&B hitlerini yapan bu mısır topu gibi. Ama Sana Mektup , bu gerçekten güçlü bir rekor. Genel olarak son 20 yılda iyi olduğunu düşünüyorum. Magic'in büyük bir hayranıyım , bu harika bir rekor. Kesinlikle bazı saçmalıklar ortaya koydu, ancak bir soul cover albümü olmadığı sürece, bunun iyi olacağına dair hala oldukça yüksek beklentilerim var.

Yapabileceğin Hiçbir Şey Yoktu: “Born in the USA” And The End Of The Heartland 28 Mayıs 2024'te Hachette Books aracılığıyla yayımlanacak.