Donald Trump é 'ainda o rei': jornalistas ao entrevistar o ex-presidente em Mar-a-Lago
![](https://post.nghiatu.com/assets/images/p/2021-08-09/20/trump04-2000.jpg)
Em meados de março, apenas dois meses depois de o ex-presidente Donald Trump sofrer um segundo impeachment por "incitamento à insurreição", ele fez um convite inesperado ao biógrafo Michael Wolff.
Wolff - cujos dois livros anteriores foram ridicularizados violentamente por seu ator principal, Trump - ficou chocado. Ele não havia solicitado uma entrevista com o ex-presidente para seu terceiro livro, Landslide , um dos muitos tomos antecipados sobre o choque de Trump, agora com 75 anos, no ano passado. Em vez disso, Trump o procurou.
Trump estava instalado em seu clube em Palm Beach, transformado em Mar-a-Lago, tribunal pós-Casa Branca. Ele queria conversar com Wolff depois de saber sobre o livro porque, "Esse cara recebe avaliações. Vamos vê-lo", disse Trump, de acordo com uma fonte que falou com Wolff.
"Minha reação foi tipo, 'O que ...?' Eu não podia acreditar nisso ", Wolff conta à People sobre o recebimento do convite para uma entrevista com o ex-presidente e um jantar com os Trumps depois. “Eu fui até minha esposa e disse: 'Ok, qual é a coisa mais selvagem que você poderia sonhar?' E, na verdade, isso era muito selvagem para qualquer um sonhar. Mas obviamente eu disse: 'Pode apostar. Diga-me quando e eu estarei lá.' "
![](https://post.nghiatu.com/assets/images/p/2021-08-09/20/Landslide-by-Michael-Wolff.jpg)
Wolff é um dos vinte e alguns autores que conversaram com Trump depois que ele deixou a Casa Branca. A PEOPLE entrevistou quatro desses escritores, que entrevistaram o ex-presidente semanas e meses após a rebelião no Capitólio dos Estados Unidos em 6 de janeiro - um ato histórico de violência que Trump encorajou com suas antigas e falsas alegações de que a eleição de 2020 foi roubada.
Os autores - Carol Leonnig e Philip Rucker do Washington Post , Wolff e Miranda Devine do New York Post - pintam um retrato vívido e semelhante do presidente deposto. Trump é um rei na corte, exigindo atenção e adulação. O trono em que se senta é sustentado por sua falsa crença de que a presidência foi tirada dele. Ele se considera o governante do partido republicano - com a deferência da direita política apenas inflamando mais sua crença.
“É seu Brigadoon. É seu exílio, mas ele ainda é o rei em Mar-a-Lago”, diz Leonnig.
"Eu não culpo você, eu culpo meu povo."
Sentado na "Sala de Estar", como o lobby do clube é conhecido, Wolff lembra de Trump dando início à entrevista na primavera passada, abordando os retratos anteriores que Wolff fez dele. ( Fire and Fury foi publicado em 2018, seguido por Siege um ano depois. Ambos resultaram em inúmeras manchetes igualmente incriminatórias, por exemplo, que os assessores duvidavam da aptidão mental de Trump para o cargo e informações adicionais sobre a investigação de Robert Mueller na Rússia .)
“Sento-me e ele se inclina para mim de uma forma muito sedutora e diz: 'Sabe, aqueles livros que você escreveu sobre mim são muito maldosos e errados, mas não te culpo', “Wolff fala de sua conversa com o ex-presidente. “'Eu culpo meu povo.' "
O que se seguiu foram mais de duas horas "de monologização de Trump", como Wolff descreve os longos e contraditórios blocos de fala de Trump que são transcritos no epílogo de Landslide .
“Você realmente tem que ouvir e ver para entender que realmente não há conversa, é apenas ele falando quase sem parar”, diz Wolff sobre o estilo “único” de falar de Trump. "Eu acredito que se você desse a ele a oportunidade, ele poderia literalmente falar para sempre."
Entre a enxurrada de palavras que seguem o caminho de Wolff, Trump também falou com os políticos e convidados do clube que vieram prestar seus respeitos. O feitiço Trump estava disparando com força total.
"Você pensa, 'Ok, bem, claramente tudo o que ele me disse é loucura. É o que um homem louco diria'", diz Wolff sobre sua entrevista com Trump. "E então ele meio que sai disso e há algo meio atraente, meio atraente sobre o cara."
![](https://post.nghiatu.com/assets/images/p/2021-04-08/20/melania-trump-6-2000.jpg)
O jantar com o ex-presidente e a primeira-dama foi igualmente revelador. Enquanto comia uma refeição carnívora ("Era comida de clube", diz Wolff. "Aqui estavam suas escolhas: carne, carne, carne e carne."), O autor observava enquanto os Trump atendiam aqueles que queriam conversar com eles.
"Na mesa dele, não é realmente uma conversa, não é realmente um jantar. É mais uma festa de casamento", diz Wolff sobre os Trumps sentados na sala de jantar lotada. A mesa Trump se distinguia pela corda de veludo que a separava do resto.
"Eles passam o tempo todo cumprimentando as pessoas. As pessoas continuam vindo até ele", continua Wolff. "[Trump] continua seu monólogo e, novamente, não importa com quem ele está falando, ele simplesmente continua."
Wolff, um dos poucos jornalistas que interagiu com a Sra. Trump desde que ela deixou a Casa Branca, diz que a ex-primeira-dama foi "muito gentil".
"Ela está olhando para você de uma forma que diz ... Não é a maneira como outros políticos e esposas de outros políticos olham para você", lembra ele. “É, 'Oh meu Deus, ela está focada em mim.' "
![](https://post.nghiatu.com/assets/images/p/2021-08-09/20/trump03.jpg)
(Em julho, as fontes explicaram por que a Sra. Trump é tão raramente vista . "Embora Palm Beach seja sua residência principal, os Trump vão e vêm de Nova York a Nova Jersey durante a temporada de verão", uma fonte política próxima ao ex-presidente Trump disse à People. "Melania e sua própria família fazem muitas coisas juntas e não necessariamente com Donald.")
A certa altura, Wolff se tornou o "objeto de interesse" na mesa de jantar, diz ele. O ex-presidente o apresentou como "Michael Wolff, o melhor escritor da América", lembra Wolff. Ele foi então apresentado a Sarah Huckabee Sanders, a ex-secretária de imprensa da Casa Branca que havia ridicularizado publicamente Fire and Fury em nome do presidente.
"[Trump] de repente a chama e diz: 'Sarah, Sarah, você conhece Michael Wolff, não é?' "diz Wolff. "E eu nunca vi uma surpresa como essa. Ela ficou simplesmente pasma, como deveria estar. Eu fiquei pasmo."
A loucura da administração Trump - e do próprio homem - é a razão de Wolff escrever.
"No final do dia, não estou dizendo que isso é bom ou ruim ou que tenho um machado para moer ou uma posição política nisso", explica Wolff, que relata em Landslide que há rumores de que Trump deseja concorrer como Representante na Flórida, a fim de iniciar o processo de impeachment contra o Presidente Biden.
Ele acrescenta: "Eu só quero ser capaz de comunicar a intensidade dessa experiência, o ridículo dessa experiência, a inexplicabilidade dessa experiência e, às vezes, na verdade com certa frequência, a comédia dessa experiência."
Um anfitrião encantador - e a eleição mente
Rucker e Leonnig - cujo segundo livro sobre a administração Trump, I Alone Can Fix It , publicado no final de julho, uma semana depois do Landslide de Wolff - também abordam a reviravolta de Trump ao vê-los. Para seu primeiro livro, A Very Stable Genius , Trump concordou e depois renegou sua promessa de conversar com eles. Mas nesta primavera, ele seguiu para a entrevista para I Alone Can Fix It .
Como estava com Wolff, o ex-presidente foi cordial com os dois repórteres durante a reunião no final de março. A conversa durou quase três horas, apesar dos lembretes de sua secretária de imprensa, Margo Martin, a cada trinta minutos, sobre quanto tempo havia se passado.
“Fizemos algumas perguntas difíceis, mas ele não se tornou hostil conosco, o que era incomum”, disse Rucker. "Porque eu o entrevistei muito ao longo dos anos durante minha cobertura para o The Washington Post ... e ele tinha sido historicamente bastante hostil às vezes comigo e às vezes entrava em discussões. Mas, neste caso, ele parecia gostar a conversa e as idas e vindas. "
Leonnig diz: "Ficou claro que ele ansiava por aquele público. Ele ansiava por ser a história, ser o centro da narrativa e ser capaz de ajudar a moldá-la."
![](https://post.nghiatu.com/assets/images/p/2021-08-09/20/I-Alone-Can-Fix-It-by-Carol-Leonnig-and-Phil-Rucker.jpg)
Os repórteres se sentaram no saguão às 17h, quando os convidados do clube começaram a chegar para coquetéis e jantar. Leonnig notou que "pequenas armadilhas de sua presidência" estavam ao redor deles - incluindo a réplica de Trump do Força Aérea Um enquanto ele o redesenhava. Durante a visita, Leonnig e Rucker viram que o filho do ex-presidente Donald Trump Jr. e sua namorada Kimberly Guilfoyle estavam jantando, assim como seu irmão Eric Trump e sua esposa Laura.
Durante a entrevista, Guilfoyle se aproximou, disseram os repórteres. (Laura Ingraham e Rep. Dan Crenshaw da Fox News também ligaram em diferentes pontos.)
“[Kimberly Guilfoyle] meio que obedientemente foi na ponta dos pés até o nosso cenário e implorou a Donald Trump para vir até sua mesa. Ela disse que seus amigos adorariam conhecê-lo e que eles eram grandes fãs de Trump”, lembra Leonnig. "Todo o tempo, as pessoas estão preparando o jantar ao redor e atrás de nós. Eles estão montando a barra de alimentos crus. Estão montando a barra de massas."
(Falando da comida, Trump gentilmente ofereceu-lhes o jantar após a entrevista. "A comida lá é deliciosa", diz Leonnig. "Foi absolutamente maravilhoso.")
A generosa hospitalidade de Trump foi acompanhada por seu fluxo de inverdades, de acordo com Rucker e Leonnig.
“Descobri que ele trabalhava horas extras para ser charmoso e gracioso”, diz Leonnig. "Eu estava lutando para manter meu queixo erguido em algumas das coisas que ele disse, incluindo, 'Bem, Carol, você sabe que ganhei no Arizona. Todo mundo sabe que ganhei no Arizona', com uma expressão completamente plana."
O compromisso do ex-presidente com a mentira eleitoral é uma linha direta que conecta as três entrevistas separadas de Trump. Leonnig diz: "Fiquei realmente impressionado com seu comprometimento - seu comprometimento físico, interno - com coisas que são comprovadamente falsas."
"As pessoas ainda o amam."
Em vez de uma longa reunião e jantar em Mar-a-Lago, Miranda Devine entrevistou o ex-presidente da Trump Tower na cidade de Nova York em meados de maio. Mas o tom de Trump não mudou: ele queria falar sobre a eleição.
"Ele estava com um humor muito entusiasmado ... Ele parecia ser exatamente como você vê na televisão, basicamente. Muito engraçado, contando algumas piadas, e muito aberto, e praticamente só falando", disse Devine, que queria entreviste Trump para obter informações básicas sobre seu próximo livro, Laptop From Hell , que ela diz fornecer revelações alarmantes sobre o presidente Joe Biden e seu filho Hunter.
“Eu não estava lá para falar sobre a eleição, então eu meio que tentei direcionar para os assuntos nos quais estava interessada, mas ele falou um pouco sobre a eleição”, ela explica. "Quero dizer, ele estava ansioso para falar sobre isso de qualquer maneira."
Devine conversou com Trump por mais de uma hora. Ela fazia parte de uma série de jornalistas que ele entreteve naquele dia. E embora os convidados do jantar não pudessem assisti-los como fazem em Mar-a-Lago, Trump ainda estava cercado por fãs, de alguma forma.
![](https://post.nghiatu.com/assets/images/p/2021-08-09/20/Laptop-From-Hell-by-Miranda-Devine.jpg)
“Sentei-me em frente a sua grande escrivaninha e ele tinha uma pilha de cartas, provavelmente com trinta centímetros de altura. Elas eram de fãs de todo o país”, lembra Devine. "Em cima, ele tinha uma caixinha. Ele me mostrou, ele tinha uma Purple Heart de um veterinário do Afeganistão que a enviou para ele como um símbolo de estima. Então eu acho que isso mostra a você que as pessoas ainda o amam. Ele ainda tem aquele grupo de pessoas muito hardcore. "
A certa altura, Devine disse que o ex-presidente falou sobre ser banido de plataformas de mídia social como Twitter e Facebook. (Após o ataque de 6 de janeiro ao Capitólio dos Estados Unidos, o presidente foi expulso de várias plataformas de mídia social por causa de suas mentiras na eleição. Ele ainda não foi reintegrado. Em julho, Trump anunciou que estava processando o Facebook, Twitter e Google sobre as proibições.)
“Eu perguntei a ele sobre a mídia social e se ele sentia falta. E ele disse, na verdade, isso era melhor, o que ele estava fazendo”, disse ela. "Ele tem os e-mails que envia em papel timbrado para seu enorme público, que são divulgados na mídia de qualquer maneira, então vale a pena fazer."
Trump disse a ela que envia os e-mails, que ele dita a um assistente, sempre que pode. “Ele realmente gosta de se comunicar”, diz Devine. "E ele sente que foi mais esperto que a Big Tech."
"É uma doença."
O ex-presidente tem uma conexão formidável com sua base - uma que ele está pronto e disposto a empregar. Seu poder político passado e presente torna ainda mais urgente compartilhar a história do último ano de sua administração. Rucker, Leonnig e Wolff entrevistaram coletivamente centenas de pessoas e escreveram seus livros quatro meses depois de Trump deixar o cargo.
VÍDEO RELACIONADO: O que os biógrafos de Melania Trump aprenderam: 'Mais para ela ficar do que ir'
“Mesmo se você pensasse que sabia o que aconteceu em 2020, mesmo que você pensasse que sabia todas as histórias de Trump, você não sabia, você não sabe”, diz Rucker. "Carol e eu cobrimos isso em tempo real para o The Washington Post e pensamos que sabíamos de tudo."
Depois de mergulhar de volta no mundo de Trump, Leonnig e Rucker aprenderam que o país estava "muito mais perto do caos e do desmoronamento da democracia" do que eles perceberam, diz Rucker.
(Uma das maiores revelações em I Alone Can Fix It chegou às manchetes antes de chegar às livrarias: o general Mark A. Milley, presidente do Joint Chiefs of Staff, estava tão preocupado que o então presidente tentasse permanecer no poder por meio de medidas ilegais que ele colocou um plano em prática no caso de um golpe.)
E Trump ainda não terminou. Ele tem planos de fazer endossos nas eleições de meio de mandato em 2022 e, provavelmente, na eleição presidencial em 2024. (Em julho, Trump disse ao apresentador da Fox News Sean Hannity que havia tomado sua decisão em 2024, mas não faria compartilhe, de acordo com The Hill.)
"Parece que ele quer permanecer pelo menos um fazedor de reis, uma pessoa que decide quem ganha e perde nas primárias republicanas", disse Leonnig. "Ele está muito orgulhoso e se gabou para nós sobre o fato de que se os republicanos não conseguirem o endosso de Trump, eles não vencerão."
Wolff permanece em contato com as pessoas do círculo de Trump. "Quase todos eles estão certos de que ele vai concorrer" à reeleição em 2024, diz Wolff. "E isso certamente condiz com tudo que aprendi sobre o homem, acredito sobre o homem."
Com as futuras aspirações políticas de Trump vêm mais reportagens, mais livros, mais imprensa - mesmo que ele não goste do que está sendo escrito sobre ele (o ex-presidente negou algumas das alegações nos livros sobre ele, incluindo que ele alguma vez pensou em encenar um golpe).
Apesar de negar os livros escritos por repórteres com os quais conversou longamente, Trump reconheceu que gostou das conversas, dizendo isso durante a viagem de Leonnig e Rucker à Flórida, enquanto a dupla desfrutava de seu jantar em Mar-a-Lago.
“Ele disse que era uma honra fazer a entrevista”, lembra Rucker. “Ele disse, 'Eu sei que é uma doença, mas eu realmente gostei.' "