ถาม & ตอบ: Trymaine Lee พูดถึงการเป็นคนผิวดำที่ Harvard และชั่งน้ำหนักใน HBCU กับ PWI Debate

Trymaine Leeเป็นนักข่าวรางวัลพูลิตเซอร์และรางวัล Emmy ซึ่งเป็นนักข่าวของ MSNBC และโฮสต์ของพอดคาสต์Into America ในพอดคาสต์ เขาได้กล่าวถึงประเด็นความยุติธรรมทางสังคมและบทบาทของเชื้อชาติ ความรุนแรง การเมือง และการบังคับใช้กฎหมายในอเมริกา

บทสัมภาษณ์นี้ครอบคลุมตอนของ “Ebony & Ivy”

ในช่วงปิดเทอมฤดูใบไม้ร่วงปี 2564 ที่วิทยาลัยฮาร์วาร์ด ลีมีโอกาสได้เป็นพลเมืองดีประจำสถาบันการเมืองฮาร์วาร์ดเคนเนดี้ ตลอดเวลาที่เขาอยู่ที่นั่น ลีนั่งลงกับนักเรียนทั่วแอฟริกันพลัดถิ่นเพื่อหารือเกี่ยวกับความแตกต่างของการเป็นคนผิวสีที่ฮาร์วาร์ด

ฮาร์วาร์ดมีประวัติศาสตร์อันยาวนานเกี่ยวกับความเป็นทาสและอำนาจสูงสุดของคนผิวขาว สถาบันได้กล่าวว่ามีความมุ่งมั่นที่จะจัดการกับมรดกของการเป็นทาส แต่คาดว่าน้อยกว่าหนึ่งในสามของนักเรียนผิวดำที่มีบรรพบุรุษที่ถูกกดขี่ในสหรัฐอเมริกาหรือที่รู้จักในนามชาวแอฟริกัน - อเมริกันในรุ่น

เราหารือกับลีเกี่ยวกับสิ่งที่เขาค้นพบจากนักเรียนผิวดำในช่วงเวลาที่เขาอยู่ที่นั่น ประวัติความเป็นทาสของวิทยาลัยส่งผลต่อประชากรผิวดำอย่างไร การเป็นแอฟริกัน-อเมริกันรุ่นต่อรุ่นและหัวข้อที่ยอดเยี่ยมอื่นๆ มีความหมายอย่างไร

ติดตามข่าวสารล่าสุดของ Lee และInto America podcast ได้ที่ Twitter ที่@trymaineleeและ@intoamericapod

Into America จะออกตอนทุกวันพฤหัสบดีและพร้อมให้บริการทุกที่ที่คุณได้รับพอดแคสต์

ถาม: ทำไมคุณถึงตัดสินใจเข้าร่วมมิตรภาพนี้ที่ฮาร์วาร์ด? คุณหวังว่าจะได้อะไรจากมัน?

เมื่อสองสามปีก่อน เพื่อนที่ดีคนหนึ่งของฉันเคยร่วมงานกับสถาบันการเมืองกับโรงเรียนเคนเนดีที่ฮาร์วาร์ด ฉันได้รับเชิญเป็นแขกของเธอ เมื่อฉันไปถึงมหาวิทยาลัย ฉันก็มาถึงพร้อมกับความคิดอุปาทานบางอย่าง ฉันไม่ได้ไปโรงเรียน Ivy League และฉันมีความคิดเหล่านี้ แต่เมื่อฉันไปที่นั่น และใช้เวลากับนักเรียนของเธอ ฉันรู้ว่ามีประชากรจำนวนมากที่ฮาร์วาร์ดของนักเรียนผิวดำและน้ำตาล โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ที่หิวและกระหายที่จะติดต่อกับผู้เชี่ยวชาญและที่ปรึกษาผิวดำ

ดังนั้นฉันจึงใช้เวลาหลายชั่วโมงกับนักเรียนเหล่านี้ เห็นได้ชัดว่าพวกเขาทั้งหมดสดใสและยอดเยี่ยม แต่พวกเขาก็กระตือรือร้นที่จะเรียนรู้เช่นกันและพวกเขาเพียงแค่ต้องการซึมซับทุกสิ่ง ฉันชอบผู้ชายโปรแกรมนี้เป็นที่น่าอัศจรรย์ ดังนั้นเมื่อพวกเขาติดต่อฉันเกี่ยวกับการเป็นส่วนหนึ่งของโปรแกรม ก็ไม่ต้องคิดมาก ฉันต้องการนำเปลวไฟที่เพื่อนของฉันจุดนั้นไปจุดไฟแล้ว และเดินหน้าต่อไปและขยายพื้นที่ และพยายามไปที่วิทยาเขตและสร้างชุมชนรอบๆ ชั้นเรียนและเวิร์กช็อปที่ฉันสอนอยู่ แต่ยิ่งไปกว่านั้น ฉันอยากจะเข้าไปมีส่วนร่วมกับนักศึกษารุ่นเยาว์เหล่านี้ที่เก่งที่สุด มักจะมาที่วิทยาเขตนี้ OG ของสถาบันสีขาวที่มีคุณค่าทางประวัติศาสตร์ รู้สึกเหมือนมีอาการแอบอ้าง หรือเป็นสถาบันอื่น แม้จะมีความเฉียบแหลม ความเฉลียวฉลาด และสติปัญญาในการจัดการตนเองในพื้นที่นั้น หลายคนรู้สึกไม่เชื่อมต่อ ดังนั้นฉันจึงอยากไปที่นั่นและทุ่มเทตัวเองให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้ในนักเรียนเหล่านี้ และจัดเวิร์กช็อปและชั้นเรียนที่จะช่วยให้พวกเขาขยายความเข้าใจในสังคมของเรา วัฒนธรรมของเรา และอีกครั้ง โลกที่พวกเขา ดำเนินการใน

ถาม: มีความลังเลใจในหมู่นักเรียนที่จะเปิดใจกับคุณหรือไม่? หรือเป็นการเชื่อมต่อกับนักเรียนทันที?

มันเป็นการเชื่อมต่อทันที ฉันคิดว่าพวกเขารู้สึกว่าฉันต้องการเชื่อมต่อกับพวกเขาอย่างแท้จริง ฉันให้เวลากับตัวเองมากกับนักเรียนเหล่านี้ แต่ในกลุ่มการศึกษาประจำสัปดาห์ นักเรียนหลายคนกล่าวว่า เป็นเหมือนที่เดียวที่พวกเขารู้สึกว่าพวกเขาสามารถเป็นตัวของตัวเองได้ทั้งหมด—โดยไม่ต้องตัดสิน และไม่มีสายตาวิพากษ์วิจารณ์ ชั้นเรียนของฉันจะเป็นสีดำและน้ำตาล 98% บางครั้งก็น้อยกว่า และฉันจะไม่ตัดสินพวกเขา ฉันจะให้พื้นที่แก่พวกเขาและให้พื้นที่แก่พวกเขาในการแสดงออกว่าพวกเขารู้สึกอย่างไร คิดอะไรและพูดตามตรง ในการวิจารณ์ และมีส่วนร่วมกับสถาบัน ไม่ใช่ว่าเด็ก ๆ เหล่านี้ทั้งหมดมาถึงมหาวิทยาลัยแล้ว มาจากที่ที่พวกเขามีช้อนเงินอยู่ในปาก บางคนทำอย่างนั้น แต่แม้กระทั่งนักเรียนเหล่านั้น การเห็นว่าพวกเขามีส่วนร่วมกับความมืดมิดที่ PWI นี้เป็นประสบการณ์ที่น่าอัศจรรย์มาก

ถาม: คำหนึ่งที่ฉันได้ยินเมื่อฟังตอนนี้คือ คุณช่วยอธิบายได้ไหมว่ามันคืออะไร? นั่นคือสิ่งที่คุณรู้ก่อนที่คุณจะมาถึงฮาร์วาร์ดหรือไม่? หรือนั่นคือสิ่งที่คุณเรียนรู้เมื่อคุณไปถึงที่นั่น?

ชาวแอฟริกัน-อเมริกันรุ่นต่อรุ่น ฉันไม่เคยได้ยินคำนั้นมาก่อน ฉันคิดว่าในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมามีพวกเราหลายคนพูดถึงทายาทของทาสชาวอเมริกันหรือทายาทชาวอเมริกันผิวดำของผู้เป็นทาส บรรดาพวกเราที่สืบเชื้อสายมาจากการเป็นทาสของคฤหาสน์ คนที่อยู่ที่นี่มาหลายชั่วอายุคน ดังนั้นฉันจึงมีความคิดเกี่ยวกับแนวคิดนี้ในกรอบของวิชาการ ซึ่งบางครั้งในนามของความหลากหลาย สถาบันเหล่านี้จะเปิดประตูให้กับกลุ่มคนผิวสีจากประเทศอื่นๆ ที่ไม่ได้มาจากรุ่นสู่รุ่น ซึ่งไม่ใช่ทายาทของทาสในทวีปนี้ ดังนั้นฉันจึงต่อสู้กับความคิดนั้นอยู่เสมอ ไม่ว่าจะเป็นอุบาย ไม่ว่าจะเป็นเรื่องจริง ไม่ว่าจะเป็นเรื่องโครงสร้าง เรามาถึงสถาบันเหล่านี้ได้อย่างไร ซึ่งคนผิวดำส่วนใหญ่ในวิทยาเขตเหล่านี้ไม่ใช่คนอเมริกัน

ถาม: เหตุใดการมีความแตกต่างนั้นจึงสำคัญ บางคนจะเถียงว่า “พวกเราทุกคนเป็นคนผิวดำไม่ใช่หรือ”

ฉันคิดว่าเรามีกรอบความคิดสองสามข้อนี้ใช่ไหม ในแง่หนึ่งถ้าคุณมี Pan Africanist Inklings สีแดง สีดำ และสีเขียวนั้นมีความหมายสำหรับเราใช่ไหม เราทุกคนเชื่อมโยงถึงกัน ไม่ว่าคุณจะตกเป็นทาสในจาไมก้า หรือคุณเป็นทาสในจอร์เจีย เราทุกคนล้วนเป็นทายาทของชาวแอฟริกัน เราทุกคนต่างก็ตกเป็นเหยื่อของอาณาจักรและการล่าอาณานิคม จึงมีกรอบความคิดเดียวที่เราทุกคนอยู่ในนี้ เช่น การดิ้นรนร่วมกันของเราคือการดิ้นรนร่วมกัน แต่เรากำลังคิดในแง่ของโครงสร้างแบบอเมริกัน และการสนทนานี้เกี่ยวกับสิ่งที่เป็นหนี้บุญคุณของชาวอเมริกันผิวสี ซึ่งเคยมาที่นี่และหลั่งเลือดและหยาดเหงื่อของเรา และใส่กระดูกของเราลงในดินเพื่อปลูกอเมริกา และสร้างทุกอย่างฟรี เราเป็นค่าในประเทศนี้และสกุลเงิน อะไรเป็นหนี้เราที่มีความสัมพันธ์โดยตรงกับระบบการเป็นทาส ดังนั้นฉันคิดว่าในการสนทนานั้น เกี่ยวกับการชดใช้และใครเป็นหนี้อะไรฉันคิดว่ามีความแตกต่างอยู่ที่นั่น เพราะเมื่อคุณได้ยินสถาบันต่างๆ และอีกครั้ง ที่ไม่ได้เลือกฮาร์วาร์ด เลือกสถาบันในอเมริกา ทุกคนเกือบจะมีความเชื่อมโยงเหล่านี้ที่ได้รับการหนุนจากการเป็นทาส ฉันคิดว่ามันเป็นการสนทนาที่สำคัญในการค้นหาว่าใครเป็นหนี้และอะไรเป็นหนี้ ฉันเลยคิดว่ามันขึ้นอยู่กับว่าเรากำลังสนทนากันเรื่องไหนและกำลังสนทนากันอยู่ แต่ฉันคิดว่ามันเป็นการสนทนาที่สำคัญ เพราะถ้าสถาบันต่างๆ จะพูดว่า เฮ้ เราจะพยายามแก้ไขความบาปในอดีตของเรา ” แต่แล้วไม่เสนอการเยียวยาใด ๆ แก่ผู้ที่เคยถูกล่วงละเมิดโดยสิ่งเหล่านั้นโดยตรง แล้วคุณละทำอะไรอยู่? และอีกครั้ง ที่ไม่เป็นเช่นนั้น ไม่ได้เอาอะไรไปจากชาวจาเมกาที่แสวงหาชุดนักเรียนจากรัฐบาลอังกฤษ เพราะจาเมกาเป็นอาณานิคมของบริเตน การสนทนาทั้งหมดที่เราสามารถทำได้ทั่วโลก แต่ฉันคิดว่าในบริบทเฉพาะนี้ มันสำคัญสำหรับการสนทนานั้น

ถาม: ในตอนนี้ คุณได้พูดคุยกับศาสตราจารย์คามิลล์ ซี. ชาร์ลส์จากมหาวิทยาลัยเพนซิลเวเนีย เธอพูดถึงวิธีที่มหาวิทยาลัยเหล่านี้ไม่ได้ติดตามว่าใครเป็นใครและใครไม่ใช่ชาวแอฟริกัน - อเมริกันในรุ่น พวกเขาไม่เห็นประโยชน์ของมันหรือ? มีอะไรเกิดขึ้นอีกไหม หรือพวกเขาแค่ไม่รู้?

ฉันไม่รู้ว่าฉันรู้แน่หรือไม่ อาจเป็นได้หลายอย่าง อาจเป็นได้ว่าพวกเขาไม่สนใจ ใช่ และพวกเขาค่อนข้างทึบและความเข้าใจในความมืดหรือความเข้าใจที่พวกเขามีจำกัด มันเหมือนสีดำและสีดำก็คือสีดำ แต่คุณต้องจินตนาการว่าในบางพื้นที่เหล่านี้ที่บางคนรู้ดีกว่าและบางทีพวกเขาอาจไม่ต้องการเปิดเวิร์มกระป๋องนั้น เพราะจากนั้นเราจะมีการสนทนาแบบนี้ บทสนทนาที่ซับซ้อนและซับซ้อนมาก วิธีที่คุณทำให้ความรับผิดชอบกลับคืนสู่พวกเขา พวกเขาอาจไม่ต้องการทำอย่างนั้น แต่พวกเขายังอาจเป็นข้อโต้แย้งที่ถูกต้องตามกฎหมายสำหรับความเกี่ยวข้องของมัน เช่นเดียวกับพวกเราบางคนต้องการเข้าใจความซับซ้อนที่แท้จริงของประสบการณ์ดำมืดในวิทยาเขตเหล่านี้ ไม่ว่าจะเป็นชาวอเมริกันผิวดำ แบล็คแคริบเบียน หรือชาวแอฟริกันผิวดำ เราต้องการทำความเข้าใจว่าความมืดในแง่มุมต่างๆ เหล่านี้ได้รับประสบการณ์อย่างไรในวิทยาเขตเหล่านี้ แต่บางทีองค์กรก็ชอบเพื่ออะไร? เราได้อะไรจากสิ่งนั้น? หากพวกเขาต้องการเข้าใจดีขึ้น บางคนก็ชัดเจนว่าภารกิจของพวกเขาคือการช่วยเหลือชาวอเมริกันผิวดำจริงๆ พวกเขาไม่จำเป็นต้องพูดอย่างนั้นเสมอไป ฉันหมายความว่าบางส่วนเป็นนัย คุณนึกถึงสิ่งที่เรียกว่าการคำนวณทางเชื้อชาติที่ผ่านไปแล้ว และทุกคนก็กระตือรือร้นที่จะแกะกล่องและเข้าใจความเชื่อมโยงกับการเป็นทาสและลักษณะโครงสร้างที่เป็นระบบของการกดขี่และสิ่งต่างๆ เหล่านี้ แต่แล้วเมื่อคุณอยู่ในมหาวิทยาลัย คุณเหมือนแบล็กเหรอ? ฉันไม่รู้ใช่ไหม มันเหมือนกับนักเรียนใช่มั้ย? มีจำนวนจำกัด เลยไม่รู้ว่ารู้คำตอบหรือเปล่า ใครจะรู้. แต่บางทีองค์กรก็ชอบเพื่ออะไร? เราได้อะไรจากสิ่งนั้น? หากพวกเขาต้องการเข้าใจดีขึ้น บางคนก็ชัดเจนว่าภารกิจของพวกเขาคือการช่วยเหลือชาวอเมริกันผิวดำจริงๆ พวกเขาไม่จำเป็นต้องพูดอย่างนั้นเสมอไป ฉันหมายความว่าบางส่วนเป็นนัย คุณนึกถึงสิ่งที่เรียกว่าการคำนวณทางเชื้อชาติที่ผ่านไปแล้ว และทุกคนก็กระตือรือร้นที่จะแกะกล่องและเข้าใจความเชื่อมโยงกับการเป็นทาสและลักษณะโครงสร้างที่เป็นระบบของการกดขี่และสิ่งต่างๆ เหล่านี้ แต่แล้วเมื่อคุณอยู่ในมหาวิทยาลัย คุณเหมือนแบล็กเหรอ? ฉันไม่รู้ใช่ไหม มันเหมือนกับนักเรียนใช่มั้ย? มีจำนวนจำกัด เลยไม่รู้ว่ารู้คำตอบหรือเปล่า ใครจะรู้. แต่บางทีองค์กรก็ชอบเพื่ออะไร? เราได้อะไรจากสิ่งนั้น? หากพวกเขาต้องการเข้าใจดีขึ้น บางคนก็ชัดเจนว่าภารกิจของพวกเขาคือการช่วยเหลือชาวอเมริกันผิวดำจริงๆ พวกเขาไม่จำเป็นต้องพูดอย่างนั้นเสมอไป ฉันหมายความว่าบางส่วนเป็นนัย คุณนึกถึงสิ่งที่เรียกว่าการคำนวณทางเชื้อชาติที่ผ่านไปแล้ว และทุกคนก็กระตือรือร้นที่จะแกะกล่องและเข้าใจความเชื่อมโยงกับการเป็นทาสและลักษณะโครงสร้างที่เป็นระบบของการกดขี่และสิ่งต่างๆ เหล่านี้ แต่แล้วเมื่อคุณอยู่ในมหาวิทยาลัย คุณเหมือนแบล็กเหรอ? ฉันไม่รู้ใช่ไหม มันเหมือนกับนักเรียนใช่มั้ย? มีจำนวนจำกัด เลยไม่รู้ว่ารู้คำตอบหรือเปล่า ใครจะรู้. ฉันหมายความว่าบางส่วนเป็นนัย คุณนึกถึงสิ่งที่เรียกว่าการคำนวณทางเชื้อชาติที่ผ่านไปแล้ว และทุกคนก็กระตือรือร้นที่จะแกะกล่องและเข้าใจความเชื่อมโยงกับการเป็นทาสและลักษณะโครงสร้างที่เป็นระบบของการกดขี่และสิ่งต่างๆ เหล่านี้ แต่แล้วเมื่อคุณอยู่ในมหาวิทยาลัย คุณเหมือนแบล็กเหรอ? ฉันไม่รู้ใช่ไหม มันเหมือนกับนักเรียนใช่มั้ย? มีจำนวนจำกัด เลยไม่รู้ว่ารู้คำตอบหรือเปล่า ใครจะรู้. ฉันหมายความว่าบางส่วนเป็นนัย คุณนึกถึงสิ่งที่เรียกว่าการคำนวณทางเชื้อชาติที่ผ่านไปแล้ว และทุกคนก็กระตือรือร้นที่จะแกะกล่องและเข้าใจความเชื่อมโยงกับการเป็นทาสและลักษณะโครงสร้างที่เป็นระบบของการกดขี่และสิ่งต่างๆ เหล่านี้ แต่แล้วเมื่อคุณอยู่ในมหาวิทยาลัย คุณเหมือนแบล็กเหรอ? ฉันไม่รู้ใช่ไหม มันเหมือนกับนักเรียนใช่มั้ย? มีจำนวนจำกัด เลยไม่รู้ว่ารู้คำตอบหรือเปล่า ใครจะรู้.

ถาม: อะไรคือข้อค้นพบที่น่าตกใจที่สุดในประวัติศาสตร์ของฮาร์วาร์ดเกี่ยวกับการเป็นทาสและอำนาจสูงสุดของคนผิวขาว

ฉันไม่คิดว่าจะมีอะไรเปิดโปงที่เราไม่เข้าใจโดยทั่วไป สถาบันผิวขาว-อเมริกันเหล่านี้ ตั้งแต่การธนาคาร วิทยาลัย บริษัทประกันภัย ล้วนมีมือของพวกเขาทั่วร่างของคนผิวดำ แท้จริงและเปรียบเปรยใช่ไหม? การที่สถาบันทาสนั้นมีความสำคัญ ไม่ใช่แค่การก่อตัวเท่านั้น แต่ยังรวมถึงการยังชีพอีกด้วย ถูกต้อง คุณนึกถึงมหาวิทยาลัยจอร์จทาวน์ ซึ่งขายคนกดขี่ให้ไปเรียนที่มหาวิทยาลัยจริงๆ คุณลองนึกถึงมหาวิทยาลัยฮาร์วาร์ดที่ซึ่งเด็กๆ ของทาสบางคนมาถึงมหาวิทยาลัยแล้ว และบางครั้งก็พาพวกทาสไปด้วย คณาจารย์หลายคนกำลังนำทาสของพวกเขามาที่มหาวิทยาลัยเพื่ออาศัยอยู่ (กับพวกเขา) ในช่วงปิดเทอม แต่ฉันคิดว่ามีเรื่องราวส่วนบุคคล ที่ฮาร์วาร์ด เช่น พวกเขาพบซากนักศึกษาที่พวกเขาเชื่อว่าเป็นทาสในวิทยาเขตนี้ ตอนนี้กระดูกบางส่วนถูกเก็บไว้ในอาคารที่นักเรียนต้องเข้าไปเรียนจริงๆ คุณจึงเข้าใจอย่างถ่องแท้ว่าคนผิวดำในประเทศนี้ สิ่งที่เกี่ยวกับอวัยวะภายในที่ทำกับภายในลำไส้ของคุณ อย่างที่คุณกำลังรับมือด้วย ฉันควรอยู่ที่นี่ไหม เราสมควรที่จะอยู่ที่นี่ แต่เราต้องการอยู่ที่นี่หรือไม่? พวกเขาเคารพฉันไหม สิ่งเหล่านั้น และจากนั้นร่างกาย ซากของสิ่งที่สามารถเป็นบรรพบุรุษของคุณสามารถแสดงสำหรับการศึกษา? ดังนั้นฉันไม่รู้ว่าจะมีอะไรน่าตกใจหรือเปล่า แต่มันแค่ตอกย้ำว่าสังคมคนขาวมีความซับซ้อนเพียงใด สถาบันคนผิวขาวไม่ได้อยู่แต่ในความเป็นทาสเท่านั้น แต่ยังรวมถึงความรุนแรงทุกรูปแบบที่เกิดขึ้นหลังจากนั้น ฉันคิดว่ามันเป็นแค่บางอย่างที่เราฝังไว้ เป็นตำนานและโกหกและซ่อนเร้นอย่างแน่นอน แต่ฉันคิดว่าเมื่อคุณเข้าใจธรรมชาติของสถานที่ที่เราอยู่จริงแล้ว สิ่งเหล่านี้ก็ไม่ควรแปลกใจ แต่ฉันคิดว่าสิ่งที่น่าแปลกใจก็คือเรายังคงเรียนรู้ถึงขอบเขตของมันเหมือนไม่มีความลึก ราวกับว่ามันยังคงดำเนินต่อไปและดำเนินต่อไป ฉันคิดว่ามันน่าประหลาดใจ แต่อย่างอื่นก็ไม่มีอะไรน่าตกใจ

ถาม: ในตอนนี้ คุณพูดกับนักเรียนสามคน สองคนเป็นผู้หญิง ความแตกต่างของการเป็นผู้หญิงผิวสีและการเป็นแอฟริกัน-อเมริกันรุ่นต่อรุ่นหรือไม่ส่งผลกระทบต่อประสบการณ์ของพวกเขาที่ฮาร์วาร์ดอย่างไร?

สิ่งหนึ่งที่เราไม่ได้เกี่ยวข้องมากนักในตอนนี้ แต่สิ่งที่ฉันรวบรวมได้จากคนหนุ่มสาวเหล่านี้คือประสบการณ์ทางเพศในชุมชนคนผิวดำเป็นอย่างไร ศาสตราจารย์ผิวขาวเห็นผู้หญิงผิวดำน้อยลง แต่วิธีที่เสาอากาศของนักเรียนเหล่านี้ได้รับการปรับปรุงแล้วทั้งในด้านวัฒนธรรมและประวัติศาสตร์ ดังนั้นพวกเขาจึงมีการสนทนาเกี่ยวกับเรื่องเพศและปฏิสัมพันธ์ระหว่างชายหนุ่มผิวดำและหญิงสาวผิวดำในวิทยาเขตนี้ด้วย นั่นเป็นบทสนทนาที่อัดแน่นที่สุดที่ฉันมี ซึ่งบางครั้งแม้จะอยู่ในพื้นที่นั้น ผู้หญิงก็ไม่ได้รู้สึกถึงความปลอดภัยภายในชุมชนเสมอไป ซึ่งผมคิดว่าไม่เฉพาะเจาะจงกับคนผิวดำ แน่นอนว่ามีผู้หญิงผิวขาวและผู้หญิงผิวสีอื่นๆ ที่ไม่ได้รับความปลอดภัยในชุมชนเช่นกัน แต่ฉันคิดว่าสิ่งนี้เป็นเหมือนการมีส่วนร่วมของนักเรียนที่อายุน้อย ๆ ราวกับว่ามันเป็นจำนวนน้อย ๆ มีความสอดคล้องกันหรือไม่? มีความสามัคคีหรือไม่? นักเรียนของเราสร้างกันที่ไหน? และยังคงมีอุปสรรคอยู่ตรงไหน? อุปสรรคเหล่านั้นบางอย่างอาจเป็นรุ่นต่อรุ่นกับผู้อพยพใช่ไหม? เรื่องศาสนาของพวกเขา แต่เรื่องเพศคือสิ่งที่พวกเขายังพยายามต่อสู้ด้วย มีการกล่าวหาที่ค่อนข้างสูงเกี่ยวกับนักเรียนที่โด่งดังบางคนในตำแหน่งผู้นำ มีปัญหาเรื่องการล่วงละเมิดทางเพศและการล่วงละเมิด นั่นเป็นพื้นที่หนึ่งที่ฉันหวังว่าฉันจะสามารถใช้เวลามีส่วนร่วมมากขึ้น มันเป็นเพียงธรรมชาติของมันและเวลา แต่มันก็เต็มไปด้วย แต่ถึงแม้จะอยู่ในวงกว้าง ชุมชน โดยเฉพาะอย่างยิ่งคนผิวดำ ที่เราจำเป็นต้องมีการสนทนาเพิ่มเติมเกี่ยวกับประสบการณ์ทางเพศ และเรากำลังเลียนแบบความรุนแรงทางสังคมในวงกว้างต่อผู้หญิงหรือไม่? ใช่มันน่าสนใจ

ถาม: สิ่งหนึ่งที่คุณสามารถสัมผัสได้คือภูมิหลังด้านเศรษฐกิจของนักเรียนเหล่านี้ นักเรียนผิวดำผู้อพยพหลายคนมาจากภูมิหลังทางเศรษฐกิจที่ดีกว่านักเรียนชาวแอฟริกัน - อเมริกันในรุ่น สิ่งนั้นส่งผลต่อประสบการณ์ของนักเรียนเหล่านี้ที่ฮาร์วาร์ดอย่างไร?

มันมีหลายชั้นมาก เพราะอย่างที่คุณพูดถึง เราได้ดูประวัติศาสตร์มาแล้ว มีโครงการวีซ่าที่หลากหลาย ผ่านยุค 70, 80 และ 90 และฉันเชื่อว่ามันเพิ่งจบลงภายใต้การบริหารของทรัมป์ แต่โดยพื้นฐานแล้ว มีวีซ่าบางชุดสำหรับผู้อพยพที่มีการศึกษาสูง ซึ่งมี ทักษะระดับสูงและสาขาต่างๆ วีซ่าเหล่านั้นส่วนใหญ่ เป็น ให้กับผู้อพยพชาวแอฟริกัน ดังนั้นผู้อพยพชาวแอฟริกันจึงเป็นผู้อพยพที่มีการศึกษาสูงที่สุด ดังนั้น คุณมีแพทย์ ทนายความ แพทย์ นักวิทยาศาสตร์ และวิศวกรที่ผ่านการฝึกอบรมมาแล้ว และเหมือนกับทุกคนที่กำลังมา ดังนั้นลูกๆ ของพวกเขาจำนวนมากจึงเป็นคนที่เรากำลังพูดถึงที่นี่ ซึ่งมาจากภูมิหลังที่ค่อนข้างมีสิทธิพิเศษ ในต่างประเทศ และก็มาถึงที่นี่ และหลายคน คุณก็รู้ พบว่ามีรากฐานที่นี่เช่นกัน และฉันคิดว่า ในนักเรียนเหล่านี้บางคนที่มาถึง อาจรู้สึกว่ามีการจัดชั้นเรียนแบบเดียวกับคนผิวขาวบางคน แล้วมีปัญหาเรื่องความดำในอเมริกา ดังนั้นเมื่อเปรียบเทียบกับชนชั้นแรงงานหรือคู่หูที่ยากจนกว่า ซึ่งบังเอิญเป็นผู้อพยพชาวแบล็ก-อเมริกันหรือคนผิวดำ มีอ่าวอยู่ที่นั่น แต่แล้วก็ยังมีช่องว่างระหว่างผู้ที่อาจมีตัวตนระดับหนึ่งด้วย แต่ความมืดมิดขวางทางอยู่ แต่ตอนนี้, เมื่อพูดถึงเรื่องภายในของชุมชน มันไม่ได้จำกัดอยู่แค่ผู้อพยพชาวผิวสีเท่านั้น มีนักเรียนผิวดำจำนวนมากที่นั่นซึ่งมีบ้านอยู่ในไร่องุ่นของมาร์ธา ที่มาจากเงิน แล้วคุณมีนักเรียนที่หลายคนอาจแปลกใจ มีนักเรียนผิวดำจำนวนมากที่มาจากชนชั้นแรงงานที่แท้จริงและมีพื้นเพที่ยากจน ดังนั้นจึงมีความแตกต่างทางชนชั้นอย่างแน่นอน ได้คุยกันบ้าง ดังนั้นจึงมีความแตกต่างทางชนชั้นอย่างแน่นอน ได้คุยกันบ้าง ดังนั้นจึงมีความแตกต่างทางชนชั้นอย่างแน่นอน ได้คุยกันบ้าง นักเรียนผิวดำรุ่นที่ร่วม ฉันมาจากพื้นเพของชนชั้นแรงงาน ผู้ซึ่งรู้สึกโดดเดี่ยวจริงๆ เพราะพวกเขาไม่ได้มาจากการสร้างเงิน พวกเขาไม่ได้มาจากเงินอพยพ มันมาจากเกลือของดินดำ พวกเขามาจากชุมชนที่ไม่ได้รับสิทธิพิเศษ ไม่ได้รับทรัพยากร ไม่มีท่อส่งทางวิชาการไปยังที่ต่างๆ เช่น Harvard หรือโรงเรียนเอกชนเหล่านั้น มีเครือข่ายโรงเรียนมัธยมศึกษาทั้งหมดที่เป็นโรงเรียนป้อนให้กับ Ivy League ที่มีท่อส่งไปยังโรงเรียนเหล่านี้จำนวนมาก และนักเรียนจำนวนมากไม่ได้มาจากชุมชนที่มีโครงสร้างพื้นฐานนั้น ดังนั้นสิ่งของในชั้นเรียนจึงเต็มไปด้วยเชื้อชาติ ไม่ได้ทำให้ดูเหมือนว่าฮาร์วาร์ดเป็นระบบนิเวศเฉพาะแบบนี้ ถึงแม้ว่ามันจะเป็น แต่มันถูกจำลองไปทั่วประเทศ และเราเห็นธรรมชาติที่เต็มไปด้วยเอกลักษณ์ของชั้น ชนชั้น เชื้อชาติ และเศรษฐกิจ

ถาม: คุณพูดถึงนักเรียนผิวดำส่วนใหญ่ในวิทยาเขตที่มาจากครอบครัวผู้อพยพ นั่นเป็นสิ่งที่เป็นเอกลักษณ์ของโรงเรียน Ivy League และไม่ใช่สถาบันสีขาวที่โดดเด่นหรือไม่? ประสบการณ์คนผิวดำมีเอกลักษณ์เฉพาะตัวเพราะเป็นฮาร์วาร์ดหรือไม่?

จากความเข้าใจของฉันจากการวิจัยและการสัมภาษณ์ Ivy League ก็เหมือนกับ PWI บนสเตียรอยด์ สเตียรอยด์ในอดีต สเตียรอยด์ทางเศรษฐกิจ และสเตียรอยด์จากทรัพยากร ฮาร์วาร์ดเป็นวิทยาลัยที่เก่าแก่ที่สุดในประเทศ และจากความเข้าใจของฉัน วิทยาลัยแห่งนี้เป็นหนึ่งในบริษัทที่เก่าแก่ที่สุดในประเทศนี้ ซึ่งก่อตั้งขึ้นก่อนอเมริกาจะเป็นอเมริกา ดังนั้นมันจึงเป็นช่วงต้นของเกม ดังนั้นพวกเขากำลังดึงจากกลุ่มประชากรทั่วไปที่เฉพาะเจาะจงอย่างไรก็ตามปัญหาเชิงโครงสร้างมากมายที่นี่ Ivy League อยู่ในชั้น ของตัวเอง

แต่ฉันยังต้องการชี้แจงสิ่งหนึ่งให้กระจ่างเพราะฉันคิดว่าเราจำเป็นต้องมีการสนทนาเหล่านี้ด้วยความอ่อนไหวอย่างยิ่ง ฉันไม่รู้ว่าเราจำเป็นต้องหว่านการแบ่งแยกมากขึ้นหรือเปล่า ฉันคิดว่าเราต้องการความสามัคคีมากกว่านี้ แต่ฉันคิดว่าการสนทนาที่เฉพาะเจาะจงจำเป็นต้องมีการมีส่วนร่วมและการวิจารณ์ ไม่ว่าคุณจะตกเป็นทาสในจอร์เจีย หรือตกเป็นทาสในมาร์ตินีกที่ใดที่หนึ่ง หรือตกเป็นทาสที่อื่นหรือตกเป็นอาณานิคม ในประเทศที่ตอนนี้รู้จักกันในชื่อไนจีเรีย หรือไอวอรี่โคสต์ ที่เรายังคงประสบกับลูกพี่ลูกน้องของการกดขี่แบบเดียวกันและคิดว่าเราต้องการ เพื่อความชัดเจนในเรื่องนี้ ดังนั้น ฉันคิดว่าเราต้องระวังให้มากในการสนทนาของเรา สิ่งเหล่านี้เป็นการเพิ่มความเข้าใจของเราในตัวเราหรือไม่ และสิ่งที่จำเป็นในการชดใช้ในอดีตและถือว่าสถาบันเหล่านี้รับผิดชอบหรือไม่? หรือมันเป็นเพียงแค่ความพิการเราในทางใดทางหนึ่ง?

ถาม: มีการโต้เถียงกันใน Black Twitter เสมอระหว่างนักเรียนผิวดำเกี่ยวกับ HBCU กับ PWI HBCUs รองรับนักเรียนผิวดำและประสบการณ์ของพวกเขา เหตุใดนักเรียน Black จึงควรพิจารณาไปที่สถาบัน Ivy League ที่ไม่ได้สร้างขึ้นสำหรับพวกเขาในอดีต

เราเคยคุยกันมาบ้างแล้ว และฉันคิดว่ามันเป็นทางเลือกของแต่ละคนอย่างแน่นอน การสนทนาเหล่านี้มีความสำคัญเนื่องจากเรากำลังพยายามหาวิธีเอาชีวิตรอดและยกระดับในอเมริกา ฉันอยู่ในบ้านที่ภรรยาของฉันไปเรียนที่มหาวิทยาลัยเซาเทิร์น HBCU และฉันไปโรงเรียนรัฐสีขาวส่วนใหญ่ในเซาท์เจอร์ซีย์ เรารู้ว่าสถาบันเหล่านี้บางแห่งไม่เคยต้องการให้เราอยู่ในวิทยาเขตของตน และในบางแง่ก็อาจไม่ต้องการให้เราอยู่ในวิทยาเขตของตนต่อไป เราควรมีสิทธิที่จะเป็นและมีอยู่ในทุกพื้นที่ สมมติว่า MIT มีปัญหาเรื่องเชื้อชาติ แต่เป็นโปรแกรมวิศวกรรมที่ดีที่สุดในประเทศนี้ และคุณต้องการเป็นวิศวกร และคุณสามารถเข้าสู่โปรแกรมวิศวกรรมที่ดีที่สุดในประเทศได้ คุณอาจจะกำลังพิจารณาและคุณควรจะทำได้ นั่น. แต่อีกด้านเราต้องมองว่าเป็นชุมชน

ฉันมีลูกสาวอายุ 9 ขวบ และเรากำลังคุยกันเรื่องนี้อยู่ อีกครั้ง ฉันต้องการให้การตัดสินใจของเธอเป็นอย่างมากว่าเธอจะไปที่ไหน แต่ฉันต้องการให้ลูกของฉันเคารพในตนเอง หรือเห็นคุณค่าในตนเองหรือคุณค่าในตนเอง เพื่อการเติบโตทางวิชาการหรือความสำเร็จ ฉันไม่รู้ ในทางกลับกัน พวกเราหลายคนถูกล้างสมองเพราะคิดว่าสถาบันที่เกี่ยวข้องกับความมืดนั้นด้อยกว่าโดยเนื้อแท้ มีคนจำนวนมากที่ถูกล้างสมองโดยคิดว่าไม่สามารถไป HBCU ได้เพราะมีการศึกษาที่ด้อยกว่า

แต่ฉันคิดว่าเราควรจะเป็น เราควรจะอยู่ได้ในทุกพื้นที่ นักเรียนไม่ต้องการรู้สึกถูกโจมตีจากการเลือกที่พวกเขาทำ ฉันได้พบกับคนหนุ่มสาวบางคนที่ฉันเชื่อว่าจะเป็นพี่เลี้ยงตลอดไปในขณะนี้ พวกเขาเท่มาก ใจกว้างและฉลาด พวกเขากำลังต่อสู้กับความหมายของการเป็นแบล็กใน Ivy League แต่เช่นเดียวกับที่เราต้องต่อสู้เพื่อเป็นคนผิวดำในอเมริกา คนผิวดำในสื่อ บทสนทนาเกี่ยวกับว่าคุณทำงานให้กับองค์กรกระแสหลักหรือคุณทำงานให้กับร้าน Black Outlet ใช่ไหม? ไม่ว่าคุณจะทำงานให้กับ The Root หรือ MSNBC บทสนทนาเหล่านี้จะไม่ไปไหน