Donald Trump ist „immer noch der König“: Journalisten über Interviews mit dem ehemaligen Präsidenten in Mar-a-Lago

Mitte März, nur zwei Monate nachdem Ex-Präsident Donald Trump zum zweiten Mal wegen "Anstiftung zum Aufstand" angeklagt worden war, richtete er eine unerwartete Einladung an den Biografen Michael Wolff aus.

Wolff – dessen letzte zwei Bücher von ihrem Hauptdarsteller Trump bösartig verspottet wurden – war am Boden. Für sein drittes Buch Landslide , einen der vielen erwarteten Wälzer über das schockierende letzte Jahr im Amt, hatte er den ehemaligen Präsidenten nicht um ein Interview gebeten . Stattdessen suchte Trump ihn auf.

Trump war in seinem Club in Palm Beach untergebracht, der nach dem Gericht des Weißen Hauses in Mar-a-Lago umgewandelt wurde. Er wollte sich mit Wolff unterhalten, nachdem er von dem Buch erfahren hatte, weil "Dieser Typ Bewertungen bekommt. Schauen wir ihn uns an", sagte Trump laut einem Insider, der mit Wolff sprach.

„Meine Reaktion war wie ‚Was zum …?' Ich konnte das nicht glauben", erzählt Wolff PEOPLE über die Einladung zu einem Interview mit dem ehemaligen Präsidenten und anschließendem Dinner mit den Trumps. "Ich ging zu meiner Frau und sagte: 'Okay, was ist das Kühnste, was du dir vorstellen kannst?' Und tatsächlich war das zu wild, als dass man davon hätte träumen können. Aber offensichtlich sagte ich: "Darauf kannst du wetten. Sag mir einfach wann und ich bin da." "

Wolff ist einer von über zwanzig Autoren, die sich mit Trump zusammengesetzt haben, nachdem er das Weiße Haus verlassen hatte. PEOPLE interviewte vier solcher Autoren, die den ehemaligen Präsidenten in den Wochen und Monaten nach dem Aufstand im US-Kapitol am 6. Januar interviewten – ein historischer Gewaltakt, den Trump mit seinen langjährigen und falschen Behauptungen, dass die Wahlen 2020 gestohlen wurden, gefördert hatte.

Die Autoren – Carol Leonnig von der Washington Post und Philip Rucker, Wolff und Miranda Devine von der New York Post – zeichnen ein lebendiges und ähnliches Porträt des gestürzten Präsidenten. Trump ist ein König am Hof, der Aufmerksamkeit und Bewunderung verlangt. Der Thron, auf dem er sitzt, wird durch seinen falschen Glauben gestützt, dass ihm die Präsidentschaft abgenommen wurde. Er hält sich für den Herrscher der Republikanischen Partei – wobei die Ehrerbietung der politischen Rechten seinen Glauben nur noch mehr entfacht.

"Es ist seine Brigade. Es ist sein Exil, aber er ist immer noch der König von Mar-a-Lago", sagt Leonnig.

"Ich gebe dir keine Schuld, ich gebe meinem Volk die Schuld."

Im "Living Room", wie die Club-Lobby genannt wird, erinnert sich Wolff daran, dass Trump ihr Interview im vergangenen Frühjahr mit einer Ansprache an Wolffs frühere vernichtende Porträts von ihm begonnen hatte. ( Fire and Fury wurden im Jahr 2018, gefolgt von den veröffentlichten Siegen ein Jahr später. Sowohl in unzähligen geführt, ebenso Schlagzeilen belastend, zum Beispiel , dass Helfer bezweifelte Trump geistige Tauglichkeit für das Büro und zusätzliche Einblicke in Robert Mueller Russland Untersuchung .)

„Ich setze mich hin und er lehnt sich auf sehr verführerische Weise an mich und sagte: ‚Weißt du, diese Bücher, die du über mich geschrieben hast, waren sehr gemein und sehr falsch, aber ich mache dir keine Vorwürfe.‘ “, sagt Wolff über sein Gespräch mit dem ehemaligen Präsidenten. "'Ich gebe meinem Volk die Schuld.' "

Was folgte, waren mehr als zwei Stunden "Trump-Monologisierung", wie Wolff Trumps langatmige, widersprüchliche Redeblöcke beschreibt, die im Epilog von Landslide transkribiert werden .

"Man muss es sich wirklich anhören und sehen, um zu verstehen, dass es wirklich keine Konversation gibt, nur er redet fast ununterbrochen", sagt Wolff über Trumps "einzigartige" Sprechweise. "Ich glaube, wenn Sie ihm die Gelegenheit geben würden, könnte er buchstäblich ewig reden."

Zwischen dem Wortschwall Wolffs sprach Trump auch mit den Politikern und Clubgästen, die gekommen waren, um ihre Aufwartung zu machen. Der Trump-Charme feuerte mit voller Wucht.

"Du denkst: 'Okay, na ja, klar ist alles, was er zu mir gesagt hat, verrückt. Das würde ein Verrückter sagen'", sagt Wolff über seine Zeit, als er Trump interviewte. "Und dann tritt er irgendwie heraus und der Typ hat etwas zwingendes, irgendwie attraktives."

Das Abendessen mit dem ehemaligen Präsidenten und der First Lady war ebenso aufschlussreich. Beim Essen eines Fleischfressers ("Es war Clubessen", sagt Wolff. "Hier waren Ihre Entscheidungen: Fleisch, Fleisch, Fleisch und Fleisch.") beobachtete der Autor, wie die Trumps sich um diejenigen kümmerten, die mit ihnen plaudern wollten.

"An seinem Tisch ist es nicht wirklich ein Gespräch, es ist nicht wirklich ein Abendessen. Es ist mehr die Hochzeitsfeier", sagt Wolff über die Trumps, die sich im gefüllten Speisesaal niederlassen. Der Trump-Tisch zeichnete sich durch das Samtseil aus, das ihn vom Rest trennte.

"Sie verbringen die ganze Zeit damit, Leute zu grüßen. Die Leute kommen immer wieder auf ihn zu", fährt Wolff fort. "[Trump] setzt seinen Monolog fort, und es spielt keine Rolle, mit wem er spricht, er geht einfach weiter."

Wolff, einer der wenigen Journalisten, der seit ihrem Ausscheiden aus dem Weißen Haus mit Frau Trump interagiert hat, sagt, die ehemalige First Lady sei "sehr liebenswürdig".

"Sie sieht dich so an, dass sie sagt... Es ist nicht die Art, wie andere Politiker und die Frauen anderer Politiker dich ansehen", erinnert er sich. "Es ist, 'Oh mein Gott, sie konzentriert sich auf mich.' "

(Im Juli erklärten Quellen, warum Frau Trump so selten gesehen wird . "Während Palm Beach ihr Hauptwohnsitz ist, gehen die Trumps während der Sommersaison von New York nach New Jersey hin und her", eine politische Quelle, die dem ehemaligen Präsidenten Trump nahesteht erzählte PEOPLE. "Melania und ihre eigene Familie unternehmen viele Dinge zusammen und nicht unbedingt mit Donald.")

Irgendwann sei Wolff zum "Objekt des Interesses" am Esstisch geworden, sagt er. Der ehemalige Präsident stellte ihn als "Michael Wolff, den besten Schriftsteller Amerikas" vor, erinnert sich Wolff. Dann wurde er Sarah Huckabee Sanders vorgestellt, der ehemaligen Pressesprecherin des Weißen Hauses, die Fire and Fury im Namen des Präsidenten öffentlich verspottet hatte .

„[Trump] ruft sie plötzlich zu sich und sagt: ‚Sarah, Sarah, du kennst Michael Wolff, nicht wahr?' “, sagt Wolff. „Und ich habe noch nie eine solche doppelte Einstellung gesehen. Sie war einfach nur verblüfft, so wie sie es hätte sein sollen. Ich war verblüfft.“

Der Wahnsinn der Trump-Administration – und des Mannes selbst – ist Wolffs Grund zu schreiben.

"Letztendlich sage ich nicht, dass dies gut oder schlecht ist oder dass ich eine Axt zu schleifen habe oder eine politische Position darin habe", erklärt Wolff, der in Landslide berichtet, dass Trump angeblich kandidieren will als Repräsentant in Florida, um ein Amtsenthebungsverfahren gegen Präsident Biden einzuleiten.

Er fügt hinzu: "Ich möchte einfach in der Lage sein, die Intensität dieser Erfahrung, die Lächerlichkeit dieser Erfahrung, die Unerklärlichkeit dieser Erfahrung und manchmal, tatsächlich oft, die Komik dieser Erfahrung zu vermitteln."

Ein charmanter Gastgeber – und Wahllügen

Rucker und Leonnig – deren zweites Buch über die Trump-Administration, I Alone Can Fix It , das Ende Juli, eine Woche nach Wolffs Erdrutsch, veröffentlicht wurde – sprechen auch Trumps Kehrtwende an, wenn sie sie sehen. Für ihr erstes Buch A Very Stable Genius stimmte Trump zu und brach dann sein Versprechen, mit ihnen zu plaudern. Aber in diesem Frühjahr folgte er dem Interview für I Alone Can Fix It .

Wie bei Wolff war der ehemalige Präsident bei ihrem Treffen Ende März mit den beiden Reportern warmherzig. Das Gespräch dauerte fast drei Stunden, obwohl seine Pressesprecherin Margo Martin alle dreißig Minuten daran erinnerte, wie viel Zeit vergangen war.

"Wir haben einige schwierige Fragen gestellt, aber er ist uns nicht wirklich feindselig geworden, was ungewöhnlich war", sagt Rucker. „Weil ich ihn im Laufe der Jahre durch meine Berichterstattung für die Washington Post oft interviewt habe … und er war historisch manchmal ziemlich feindselig mit mir und geriet manchmal in Streit. Aber in diesem Fall schien er es zu genießen das Gespräch und das Hin und Her."

Leonnig sagt: "Es wurde klar, dass er sich nach diesem Publikum sehnte. Er sehnte sich danach, die Geschichte zu sein, das Zentrum der Erzählung zu sein und diese Erzählung mitgestalten zu können."

Die Reporter saßen um 17 Uhr in der Lobby, gerade als die Clubgäste zu Cocktails und Abendessen hereinstürmten. Leonnig bemerkte, dass „kleine Insignien seiner Präsidentschaft“ überall um sie herum waren – einschließlich Trumps Nachbildung der Air Force One, als er sie neu gestaltete. Bei ihrem Besuch sahen Leonnig und Rucker, dass der Sohn des ehemaligen Präsidenten, Donald Trump Jr., und seine Freundin Kimberly Guilfoyle beim Abendessen waren, ebenso wie sein Bruder Eric Trump und seine Frau Laura.

Während des Interviews ging Guilfoyle hinüber, sagten die Reporter. (Fox News' Laura Ingraham und Rep. Dan Crenshaw riefen auch an verschiedenen Stellen vorbei.)

„[Kimberly Guilfoyle] schlich unterwürfig zu uns herüber und flehte Donald Trump an, an ihren Tisch zu kommen. Sie sagte, ihre Freunde würden ihn gerne treffen und sie seien große Trump-Fans“, erinnert sich Leonnig. „Die ganze Zeit bereiten die Leute um und hinter uns das Abendessen auf. Sie bauen die Raw-Bar auf. Sie bauen die Pasta-Bar auf.“

(Apropos Essen, Trump bot ihnen nach dem Interview freundlicherweise das Abendessen an. "Das Essen dort ist köstlich", sagt Leonnig. "Es war absolut wunderbar.")

Trumps großzügige Gastfreundschaft wurde laut Rucker und Leonnig von seinem Strom an Unwahrheiten übertroffen.

"Ich fand ihn charmant und liebenswürdig, dass er Überstunden macht", sagt Leonnig. "Ich habe gekämpft, um meinen Kiefer vom Boden zu halten, bei einigen der Dinge, die er sagte, einschließlich 'Nun, Carol, du weißt, dass ich Arizona gewonnen habe. Jeder weiß, dass ich Arizona gewonnen habe' mit einem völlig flachen Ausdruck."

Das Bekenntnis des ehemaligen Präsidenten zur Wahllüge ist eine durchgehende Linie, die die drei separaten Trump-Interviews verbindet. Leonnig sagt: "Ich war wirklich beeindruckt von seinem Engagement – ​​seinem physischen, inneren Engagement – ​​für Dinge, die nachweislich falsch sind."

"Die Leute lieben ihn immer noch."

Statt eines langen Treffens und Abendessens im Mar-a-Lago interviewte Miranda Devine Mitte Mai den ehemaligen Präsidenten im Trump Tower in New York City. Aber Trumps Melodie hatte sich nicht geändert: Er wollte über die Wahl sprechen.

"Er war in einer sehr überschwänglichen Stimmung... Er schien im Grunde genau wie das zu sein, was man im Fernsehen sieht. Ziemlich lustig, macht ein paar Witze und ist sehr offen und hat so ziemlich nur geredet", sagt Devine, die es wollte Interview mit Trump, um Hintergrundinformationen für ihr kommendes Buch Laptop From Hell zu erhalten , von dem sie sagt, dass es alarmierende Enthüllungen über Präsident Joe Biden und seinen Sohn Hunter enthält.

"Ich war überhaupt nicht da, um über die Wahl zu sprechen, also habe ich versucht, es auf die Themen zu lenken, die mich interessierten, aber er hat ein bisschen über die Wahl gesprochen", erklärt sie. "Ich meine, er wollte trotzdem unbedingt darüber reden."

Devine unterhielt sich mehr als eine Stunde lang mit Trump. Sie gehörte zu einer Reihe von Journalisten, die er an diesem Tag unterhielt. Und während die Gäste beim Abendessen nicht in der Lage waren, sie wie im Mar-a-Lago zu sehen, war Trump immer noch von Fans umgeben.

„Ich saß seinem großen Schreibtisch gegenüber, und er hatte einen Stapel Briefe, wahrscheinlich einen Fuß hoch. Sie kamen von Fans aus dem ganzen Land“, erinnert sich Devine. "Oben darauf hatte er eine kleine Schachtel. Er zeigte mir, er hatte ein Purple Heart von einem Afghanistan-Tierarzt, der es ihm als Zeichen seiner Wertschätzung geschickt hatte. Das zeigt also, dass die Leute ihn immer noch lieben. Er hat immer noch diese sehr hardcore Gruppe von Leuten."

Devine sagt, der ehemalige Präsident habe einmal darüber gesprochen, von Social-Media-Plattformen wie Twitter und Facebook gesperrt zu werden. (Nach dem Angriff auf das US-Kapitol vom 6. Januar wurde der Präsident wegen seiner Wahllügen von mehreren Social-Media-Plattformen geworfen. Er muss noch wieder eingesetzt werden. Im Juli kündigte Trump an, dass er Facebook, Twitter und Google verklagen werde über die Verbote.)

"Ich habe ihn nach den sozialen Medien gefragt und ob er es vermisst. Und er sagte, eigentlich sei das besser, was er mache", sagt sie. "Er hat die E-Mails, die er an sein riesiges Publikum verschickt, auf seinem Briefkopf, die sowieso in den Medien aufgegriffen werden, also lohnt es sich, es zu tun."

Trump sagte ihr, er schicke die E-Mails, die er einem Assistenten diktiert, so oft er kann. "Er kommuniziert sehr gerne", sagt Devine. "Und er hat das Gefühl, dass er die Big Tech überlistet hat."

"Es ist eine Krankheit."

Der ehemalige Präsident hat eine beeindruckende Verbindung zu seiner Basis – eine, die er gerne einstellen möchte. Seine vergangene und gegenwärtige politische Macht macht es noch dringender, die Geschichte des letzten Jahres seiner Amtszeit zu teilen. Rucker, Leonnig und Wolff interviewten gemeinsam Hunderte von Menschen und schrieben ihre Bücher innerhalb von vier Monaten nach Trumps Ausscheiden aus dem Amt.

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„Selbst wenn Sie dachten, Sie wüssten, was 2020 passiert ist, selbst wenn Sie dachten, Sie kennen alle Trump-Geschichten, haben Sie es nicht getan“, sagt Rucker. "Carol und ich haben das in Echtzeit für die Washington Post behandelt , und wir dachten, wir wüssten alles."

Nachdem sie wieder in die Trump-Welt eingetaucht waren, erfuhren Leonnig und Rucker, dass das Land "dem Chaos und dem Zusammenbruch der Demokratie so viel näher war", als ihnen bewusst war, sagt Rucker.

(Eine der größten Enthüllungen in I Alone Can Fix It machte Schlagzeilen, bevor es in die Buchhandlungen kam: General Mark A. Milley, Vorsitzender der Joint Chiefs of Staff, war so besorgt, dass der damalige Präsident versuchen würde, durch illegale Maßnahmen an der Macht zu bleiben dass er für den Fall eines Putsches einen Plan aufgestellt hat.)

Und Trump ist noch nicht fertig. Er plant, bei den Zwischenwahlen im Jahr 2022 und höchstwahrscheinlich bei den Präsidentschaftswahlen im Jahr 2024 Unterstützung zu geben. (Im Juli sagte Trump dem Moderator von Fox News, Sean Hannity, dass er seine Entscheidung für 2024 getroffen habe, aber nicht teilen Sie es laut The Hill.)

"Es scheint, dass er zumindest ein Königsmacher bleiben will, der entscheidet, wer bei republikanischen Vorwahlen gewinnt und verliert", sagt Leonnig. "Er ist sehr stolz und prahlt vor uns damit, dass die Republikaner nicht gewinnen, wenn sie die Trump-Unterstützung nicht bekommen."

Wolff bleibt mit Leuten aus Trumps Kreis in Kontakt. "Fast alle sind sich sicher, dass er antritt", sagt Wolff zur Wiederwahl 2024. "Und das stimmt sicherlich mit allem überein, was ich über den Mann gelernt habe, glaube über den Mann."

Mit Trumps zukünftigen politischen Bestrebungen kommen mehr Berichterstattung, mehr Bücher, mehr Presse – auch wenn ihm nicht gefällt, was über ihn geschrieben wird (der ehemalige Präsident hat einige der Vorwürfe in den Büchern über ihn zurückgewiesen, einschließlich der Tatsache , dass er jemals über Inszenierung nachgedacht hat ein Putsch).

Trotz seiner Leugnung der Bücher, die von Reportern geschrieben wurden, mit denen er ausführlich sprach, gab Trump zu, dass er die Gespräche genossen habe, und sagte dies auch während Leonnigs und Ruckers Reise nach Florida, während die beiden ihr Abendessen im Mar-a-Lago genossen.

„Er sagte, es sei eine Ehre, das Interview zu führen“, erinnert sich Rucker. "Er sagte: 'Ich weiß, es ist eine Krankheit, aber ich habe es wirklich genossen.' "