ผู้เขียนร่วม Matrix Resurrections Aleksandar Hemon และ David Mitchell ในการเรียกคืน Red Pill

ยี่สิบ ปีหลังจากที่ Wachowskis แนะนำให้โลกรู้จักกับThe Matrix , Neo, Trinity และ Morpheus กลับมาแล้ว ประเภทของ The Matrix Resurrections ซึ่งเป็นภาคที่สี่ในแฟรนไชส์นี้เป็นเรื่องเกี่ยวกับ The Matrix อย่างแน่นอน แต่ยังเกี่ยวกับThe Matrixหนังไซไฟ/แอคชั่น/ไซเบอร์พังค์ คุณเห็นการฟื้นคืนชีพ เป็นผลสืบเนื่องเมตามาก แต่มันก็เป็นหนังที่ตรงประเด็นและเป็นส่วนตัวมาก และยังเป็นหนังโรแมนติกและน่าตื่นเต้น อีกด้วย

นี่เป็น ภาพยนตร์ Matrixเรื่องแรกที่ Lana Wachowski สร้างขึ้นโดยไม่มีลิลลี่น้องสาวของเธอ เพื่อจัดการกับบทภาพยนตร์ Lana เกณฑ์บริการของผู้ทำงานร่วมกันเป็นเวลานานสองคน: นักข่าวและนักเขียน Aleksandar Hemon และDavid Mitchell ผู้เขียนCloud Atlas ทั้งคู่เคยร่วมงานกับลาน่าในซีรีส์Sense8 ของ Netflix มาก่อน ซึ่งทำให้รู้สึกได้ถึงกลุ่มคน เขียนบทที่พวกเขาเรียกกันว่า "The Pit" อย่างสนิทสนม

เพื่อตอบคำถาม ว่าThe Matrixคืออะไร ? ในปี 2021 Wachowski, Hemon และ Mitchell ต้องดูว่าThe Matrixมีความหมายอย่างไรในช่วง 20 ปีที่ผ่านมา และบางที 20 ปีต่อจากนี้อาจจะหมายถึงอะไร AV Clubได้พูดคุยกับ Hemon และ Mitchell เกี่ยวกับการเขียนThe Matrix Resurrectionsว่าพวกเขาลงเอยอย่างไรใน “The Pit” และทำไมพวกเขาไม่พูดคุยอะไรกับพวกนาซีหรือ f ascists

The AV Club: ภาพยนตร์เรื่องนี้เสียดสีและเป็นส่วนตัวมากกว่าไตรภาคเดอะเมทริกซ์ รู้สึกเหมือนเป็นเสียงเอกพจน์ แต่เป็นจุดสูงสุดของความสัมพันธ์ในการทำงานที่ยาวนานกว่าทศวรรษ คุณสองคนลงเอยด้วยการทำงานร่วมกับ Wachowskis ได้อย่างไร?

Aleksandar Hemon:ฉันเข้าร่วมกับพวกเขาเพราะฉันกำลังเขียนบทความเกี่ยวกับการสร้างCloud Atlas ให้กับ ชาวนิวยอร์ก ฉันทำเพราะฉันเป็นเพื่อนกับ Lana และ Lilly แล้ว และกลายเป็นเพื่อนกับ [ Cloud Atlas co-director Tom Tykwer] เช่นกัน ดังนั้นฉันจึงอ้อยอิ่งอยู่ที่ขอบของการผลิตดังที่เป็นอยู่

ฉันรักพวกเขาเหมือนตอนนี้ จิตวิญญาณแห่งการสร้างภาพยนตร์ที่ลาน่า ลิลลี่ และทอมฉายในฉากนี้ เห็นได้ชัดว่าฉันไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้องกับการสร้างCloud Atlasแต่ฉันได้ดูมันทั้งหมดอย่างใกล้ชิด และมันก็สวยงามและน่าดึงดูดใจมาก และการดูมันรวมถึงช่วงที่พวกเขายังคงมองหาแหล่งเงินทุน ดังนั้นฉันจึงอ่านสคริปต์หลายเวอร์ชันก่อนที่พวกเขาจะมีเงินทั้งหมดเพื่อเริ่มสร้าง ฉันสามารถเห็นวิธีการทำงานและรู้สึกทึ่งกับมันเพราะฉันยังใหม่กับภาพยนตร์เรื่องนี้ทั้งหมด พวกเขาต้องตัดบางหน้าอย่างไรเมื่อการเงินบางส่วนล้มเหลว การสร้างภาพยนตร์ที่ต่อเนื่องยาวนานทั้งหมดนั้นน่าทึ่งมาก

ฉันชื่นชมความอดทนและความพากเพียรของพวกเขาในการพยายามสร้างหนังเรื่องนี้ ตอนที่ฉันกับ David เข้าร่วมSense8ฉันรู้ดีว่า Lana และ Tom ซึ่งเกี่ยวข้องกับSense8ทำงานอย่างไร

David Mitchell: [Aleksandar] รู้จัก Wachowskis ตั้งแต่สมัยชิคาโกของเขา นานกว่าฉันมาก ฉันไม่ได้อยู่ในงานเขียนCloud Atlasแต่ฉันเห็นร่างฉบับแรกและได้พบกับ Wachowskis และ Tom ที่อาจถึงจุดสิ้นสุดของชีวิตสคริปต์ก่อนภาพยนตร์ ดังนั้นครั้งแรกที่ฉันเห็นสคริปต์ มันดูค่อนข้างจะเหมือนกับหนังเรื่องนี้

นั่นเป็นการแนะนำโลกของภาพยนตร์ การเขียนบท และฉากจริงๆ Sense8ซีซั่นที่สองและตอนจบของการแสดงเป็นส่วนเสริมของสิ่งนั้น การทำงานกับMatrixกับ Lana และ [Aleksandar] เป็นการดื่มด่ำกับโลกครั้งที่สาม และลึกที่สุดและอบอุ่นที่สุด

AVC: Aleksandar, The New Yorkerชิ้นที่คุณเขียนในปี 2017, “ The Transformative Experience Of Writing For Sense8 ” พูดคุยเกี่ยวกับการทำงานร่วมกันในการเขียนบทและการเขียนในกลุ่ม ความสัมพันธ์นั้นมีวิวัฒนาการอย่างไรในThe Matrix Resurrections ?

AH:มันคล้ายคลึงกันยกเว้นว่าเราคุ้นเคยกันมากกว่าและเป็นโครงการที่แตกต่างกันบ้าง มันมีขนาดเล็กกว่าตรงที่มีคนมีส่วนร่วมในสคริปต์น้อยกว่าในซีซันที่สองของSense8 มีห้องที่เต็มไปด้วยผู้คนในSense8ซึ่งส่วนใหญ่เป็นผู้กำกับและ [J. Michael Straczynski] ซึ่งเป็นหนึ่งในนักเขียนและนักวิ่งในสองฤดูกาลแรก

Lana โทรหาเราให้ทำงานในThe Matrixใน West Cork ไอร์แลนด์ ที่ที่คุณ Mitchell อาศัยอยู่ เราใช้เวลาหลายสัปดาห์ในการพัฒนาและเขียนแบบร่าง ไม่กี่สัปดาห์ต่อมา เรากลับมาประชุมกันอีกครั้งที่ซานฟรานซิสโก และคีอานู รีฟส์ก็เข้ามาดูร่างจดหมายฉบับหนึ่งและเขียนบันทึกให้เราทราบ มันคล่องตัวและเร็วขึ้น

เรื่องของ “เดอะพิท” ที่เราเรียกว่างานเขียนบทคือเราพัฒนาคำศัพท์และภาษาประเภทหนึ่ง จึงไม่ค่อยเรียนรู้เกี่ยวกับกันและกันในสถานการณ์นั้น เพราะ นอกจากเรื่องทั้งหมดแล้ว ที่ผลิตขึ้น เราได้เขียนโครงการข้อมูลจำเพาะสองสามโครงการ ดังนั้นเราจึงเขียนสองสามหน้าด้วยกัน

AVC: ภาพยนตร์เรื่องนี้มีความสนใจอย่างมากในเมทริกซ์ส่วนบุคคลที่เราสร้างขึ้นสำหรับตัวเราเอง ซึ่งเป็นสถานการณ์ที่ทุกคนคุ้นเคยกับการแพร่ระบาดอย่างไม่ต้องสงสัย โควิดมีผลกระทบต่องานเขียนอย่างไร?

DM:งานเขียนทั้งหมดเป็นช่วงก่อนเกิดโรคระบาด อย่างไรก็ตาม ถือเป็นปฏิบัติการใหญ่แห่งแรกๆ ที่ดำเนินการภายใต้กฎการแพร่ระบาดใหม่ เมื่อลาน่าเริ่มถ่ายทำ เธอจะได้พบกับสิ่งที่จำเป็นต้องแก้ไข หรืออุบัติเหตุที่น่ายินดีที่มาพร้อมกับบท สิ่งเหล่านี้จะเกิดขึ้นภายใต้สภาวะโรคระบาด

AH:ประสบการณ์ของโรคระบาดนี้ถูกจารึกไว้ในหนังเพราะพวกเขาถ่ายทำสถานที่ต่างๆ ในซานฟรานซิสโก จากนั้นจึงไปที่เบอร์ลิน และใช้เวลาไม่เกินหนึ่งสัปดาห์ในการถ่ายทำในเบอร์ลินก่อนที่ทุกอย่างจะปิดตัวลง นี่น่าจะเป็นในเดือนมีนาคม 2020 จากนั้นก็มีช่วงพักการถ่ายทำจนถึงเดือนกรกฎาคม และเยอรมนีได้กำหนดระเบียบการบางอย่างที่อนุญาตให้ถ่ายทำต่อได้ ดังนั้นพวกเขาจึงถ่ายทำตั้งแต่เดือนกรกฎาคมจนถึงการถ่ายทำทั้งหมด เป็นหนึ่งในภาพยนตร์ไม่กี่เรื่องที่ผลิตอย่างต่อเนื่องในช่วงเวลานั้น พวกเขามีการหยุดชะงักน้อยมากเนื่องจากการระบาดใหญ่

การระบาดใหญ่ได้ทำให้แนวโน้มในสังคมทวีความรุนแรงขึ้นในหลาย ๆ ด้าน รวมทั้งการแยกตัวออกจากกัน ไม่ใช่ว่าผู้คนไม่เคยโดดเดี่ยวมาก่อน แต่เราไม่สามารถหลีกหนีความโดดเดี่ยวได้อีกสองสามเดือนหลังจากนั้น สิ่งที่น่าทึ่งเกี่ยวกับการผลิตภาพยนตร์คือการที่คุณอยู่อย่างโดดเดี่ยวในฐานะกลุ่มที่สร้างภาพยนตร์ มันเป็นการแยกทางอย่างสนุกสนาน

AVC: การ ฟื้นคืนชีพมีความเฉพาะเจาะจงมากขึ้นในจุดมุ่งหมาย แน่นอนว่าเป็นภาพยนตร์ที่เป็นส่วนตัวมาก เนื่องจากเป็นเรื่องเกี่ยวกับผู้สร้าง “ The Matrix Trilogy”และความกดดันและความคาดหวังที่มาพร้อมกับเรื่องนั้น แต่คุณสามารถเห็นเหตุการณ์ปัจจุบันเฉพาะอื่นๆ ที่แสดงในภาพยนตร์ รวมถึง Cambridge Analytica เคอร์เซอร์ก่อนหน้าของ "Metaverse" การทำให้โซเชียลมีเดียกลายเป็นหัวรุนแรง ฯลฯ คุณกำลังพูดถึงสิ่งเหล่านี้ขณะเขียนภาพยนตร์หรือไม่

AH:เราทราบเพราะคุณนำมันมาที่ The Pit ทุกสิ่งที่เกิดขึ้นในโลก ดังนั้นเราจึงพูดถึงเรื่องที่เฉพาะเจาะจง สิ่งต่างๆ เช่น Red Pill/Blue Pill trope หรือ meme และวิธีที่ฝ่ายขวาลักพาตัวไป กริยา “เม็ดแดง” เป็นต้น สิ่งหนึ่งที่เราคำนึงถึงคือการเรียกคืน trope นั้น เพื่อต่ออายุความหมายของยาเม็ดสีแดง/ยาเม็ดสีน้ำเงิน

เห็นได้ชัดว่าเราไม่ได้เกี่ยวข้อง แต่Matrix แรกมีอยู่จริง ในโลกในขณะที่ยังล้ำหน้าเวลาอีกด้วย ดังนั้นสำหรับภาพยนตร์เรื่องนี้ เราจึงฝังลึกในช่วงเวลานั้นในช่วงต้นปี 2019 แต่เราก็กำลังคิดเกี่ยวกับอนาคตด้วยเช่นกัน ฉันต้องติดต่อกับพวกเขาในเรื่องนั้น

AVC: ฉากที่มีนักวิเคราะห์มีความชัดเจนเป็นพิเศษ เขาใช้คำศัพท์เฉพาะของการทำให้หัวรุนแรงของฝ่ายขวา เช่น การโต้กลับแบบอนุรักษ์นิยม “ข้อเท็จจริงไม่สนใจความรู้สึกของคุณ” เป็นการเสริมอำนาจที่จะเขียนข้อโต้แย้งเกี่ยวกับการสร้างอาวุธให้กับงานของ Lana และ Lilly หรือไม่?

DM:ฉันคิดว่าคำตอบสั้น ๆ คือใช่ ฉันไม่ได้มองว่าตัวเองเป็นนักสู้แนวหน้าในสงครามวัฒนธรรม แต่คุณต้องการให้งานของคุณมีความหมายบางอย่าง มีความได้เปรียบทางจริยธรรม หนึ่งในหลายๆ เหตุผลที่ฉันภูมิใจในการฟื้นคืนพระชนม์ก็คือมีเหตุผลนั้น สิ่งที่ฉันพยายามจะพูดคือ ฉันคิดว่าภาพยนตร์เรื่องนี้มีความซื่อสัตย์ และบางทีนั่นอาจเป็นที่มาของความซื่อตรง

AH:ฉันเห็นด้วย สถานการณ์ของฉันกับคุณมิทเชลล์แตกต่างกันเล็กน้อย เขาเป็นคนใจดีดังนั้นเขาจึงไม่โกรธมาก แต่ส่วนใหญ่เพราะฉันอาศัยอยู่ในสหรัฐอเมริกา The Pit เป็นพื้นที่ที่อบอุ่นและใจดี เราไม่โต้เถียงหรือโกรธกัน แต่ฉันรู้สึกว่าต้องเผชิญหน้ากับบางสิ่งที่เกิดขึ้นในประเทศนี้ นั่นคือกรณีก่อนและหลัง

แต่เราไม่ได้ตั้งเป้าที่จะโต้เถียงกับฝ่ายขวา ฉันคิดว่า ในบางจุด มีเรื่องตลกเกี่ยวกับ Red Pill และ Blue Pill และ Lana ตัดสินใจว่าเธอไม่ต้องการให้ความน่าเชื่อถือกับตำแหน่งนั้น แม้แต่บทสนทนาที่คล้ายคลึงกัน ไม่มีอะไรจะพูดกับมัน

AVC: มันเหมือนกับการโต้เถียงกับนักสร้างสรรค์ การเชิญพวกเขาขึ้นแท่นเป็นการยืนยันโดยปริยายว่าแนวคิดนี้พร้อมสำหรับการอภิปราย 

AH:ตำแหน่งส่วนตัวของฉันคือ ฉันไม่คุยเรื่องต่างๆ กับพวกนาซีและฟาสซิสต์ ไม่มีอะไรจะพูด พวกเราคนหนึ่งจะถูกทิ้งให้อยู่เฉยๆ และฉันต้องการให้เป็นฉันและคนของฉัน

AVC: ฉากใน "โลกแห่งความเป็นจริง" ที่มนุษย์และเครื่องจักรทำงานร่วมกันและปลูกสตรอเบอรี่เป็นรอยย่นใหม่ที่ดี มีไอเดียโปรดส่วนตัวอย่างสตรอเบอร์รี่ที่ใกล้จะเอาไปทำเป็นหนังแต่สุดท้ายก็ตัดไปไหม?

AH:ฉันคิดว่าสิ่งที่น่าตื่นเต้นที่สุดที่เราต้องยอมแพ้เพราะมันแพงเกินไปคือเครื่องจักรควรจะพูดและพวกเขาควรจะสื่อสาร แต่ CGI จะมีราคาแพงมากสำหรับเรื่องนั้น

นอกจากนี้ยังมีเครื่องจักรที่วิจิตรบรรจงและดุดันมากในเมืองแมชชีนด้วย และเรามีชื่อสำหรับเครื่องจักรนั้นว่า “Animalium” มอร์เฟียสควรจะต่อสู้กับสัตว์ประหลาดกลไกขนาดใหญ่นี้ ดังนั้นเครื่องจักรที่ดีและเครื่องจักรที่ไม่ดีควรจะมีความโดดเด่นมากขึ้น แต่มันก็จำกัดต้นทุนเกินไป ฉันรู้เรื่องนี้เพราะว่าฉันกำลังเขียนบทสนทนาสำหรับเครื่องจักรเหล่านั้น และมีจุดที่ฉันไม่สามารถโน้มน้าวตัวเองได้ว่าเครื่องจักรจะพูดในสิ่งเดียวกันกับที่มนุษย์พูด บทสนทนาจึงเป็นหมัด ดังนั้นฉันจึงต้องตระหนักว่าฉันไม่สามารถเขียนบทสนทนาของเครื่องได้ ตอนนั้นฉันทำไม่ได้ บางทีฉันอาจจะตอนนี้ ครั้งหน้า.

AVC: อะไรคือความแตกต่างระหว่างการเขียนฉากแอ็กชันของSense8และการเขียนฉากเหล่านี้สำหรับโลกของThe Matrixซึ่งมีคำศัพท์เกี่ยวกับการดำเนินการที่เป็นที่รู้จักกันดี

DH:ในSense8ไม่มีอะไรจะเขียนมากนัก “อาทิตย์ต่อสู้กับดวงจันทร์ในสุสานในกรุงโซล” และคุณทำลายมันในบางจุดเพื่อแลกเปลี่ยนบรรทัด แต่ธรรมชาติของการกระทำใน ประเภท Sense8ไม่ใช่ธุรกิจของนักเขียน ในเมทริกซ์มันเป็น มันต้องการความคิดมากกว่านี้ มันกินพื้นที่มากกว่า และฉากต่อสู้ก็ต้องทำหลายอย่างมากขึ้น พวกเขาต้องมีบุคลิกที่แท้จริง ผลักดันเรื่องราวไปข้างหน้า มีส่วนในการสร้างโลก เช่นเดียวกับฉากการต่อสู้ที่แท้จริง ซับซ้อนยิ่งขึ้น.

AH:ด้วยSense8และThe Matrixเราต้องการให้ฉากต่อสู้และแอคชั่นเชื่อมโยงกับการเล่าเรื่องของมนุษย์ในเรื่องนี้เสมอ มันต้องการตรรกะ พวกเขาไม่เพียงแค่ทะเลาะกันเหมือนเพลงในละครเพลง เพียงเพราะมันถึงเวลาแล้ว ทุกการต่อสู้และทุกฉากแอ็คชั่นได้รับ

มีอยู่ช่วงหนึ่ง Lana บอกเราว่า [เงิน] หนึ่งหน้าของฉากแอคชั่นอาจเป็นเท่าใด มันน่าตื่นเต้นเพราะมันเป็นมากกว่าการแลกเปลี่ยนสายคน ดังนั้นเราจะเลิกกันเพื่อเขียนเพจของเรา และฉันก็จะกลับมาพูดว่า “ฉันเพิ่งเขียน $10 ล้าน”