B&B001 Connaissez le jeu auquel vous jouez, avec Clay Finck

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Dylan Viola 0:34
Aujourd'hui, nous rejoignons Clay Finck du podcast Millennial Investing. Clay est l'hôte, un investisseur, et le podcast Millennial Investing fait partie du réseau de podcasts de l'investisseur. Comment vas-tu aujourd'hui, Clay ?

Clay Finck 0:48
Je suis fantastique, Dylan. C'est vraiment un honneur d'être le premier invité de votre émission. Super excité de discuter avec vous.

Dylan Viola 0:55
Non, c'est un honneur de t'avoir, mon pote. Je ne savais pas vraiment par où commencer, mais j'étais vraiment curieux de savoir comment vous vous êtes lancé dans l'investissement. Genre, quel était ton parcours ? Qu'est-ce qui vous a amené là-dedans ?

Argile Finck 1:07
Ouais, j'aime la question, parce que j'aime investir. En grandissant, j'ai toujours été très bon en maths. Cela m'est venu naturellement et on ne m'a jamais vraiment appris quoi que ce soit sur l'investissement de la maison, de ma famille dans laquelle j'ai grandi et de l'école. J'ai eu un enseignant qui a parlé du centime doublant en 30 jours en un million de dollars. C'est comme, d'accord, comment doubler le centime ? Comme, ils n'enseignent jamais cette partie de celui-ci. Alors oui, en grandissant, je n'ai jamais vraiment rien appris sur l'investissement. Mais j'ai grandi dans le Nebraska, et pour une raison quelconque, quand j'avais 18 ou 19 ans, j'ai acheté le livre intitulé The Snowball, qui est la biographie de Warren Buffett. Et en lisant cela, cela a juste commencé à cliquer pour moi comme, Mec, tu peux prendre ton argent, l'investir et le faire fructifier, tu peux investir mois après mois et tu peux éventuellement devenir millionnaire. Je pensais juste que c'était incroyable. Je me dis, pourquoi personne n'en parle ? C'est à ce moment que j'ai découvert le concept d'investissement. Et heureusement, à un moment donné à l'université, j'ai dû rechercher sur Google le meilleur podcast d'investissement, car j'étais tout le temps sur la route pour suivre des cours et j'ai évidemment découvert le réseau de podcasts de l'investisseur. Et c'est là que ça a vraiment cliqué, comme pourquoi l'investissement fonctionne comme ça, pourquoi vous pouvez générer X dollars et le faire croître au fil du temps. Et il est assez clair pour moi que Preston et Stig étaient vraiment des gens éthiques. Ils savaient de quoi ils parlaient et je pouvais dire qu'ils comprenaient sur quoi vous devriez vous concentrer. Vous pouviez les voir évoluer au fil du temps, comment ils se sont concentrés sur les principes d'investissement de valeur de Warren Buffett, puis ils se sont étendus à des stratégies qui fonctionnaient peut-être mieux. Preston a sa propre émission sur Bitcoin. Ils parlent beaucoup de macro maintenant. Et oui, c'est mon parcours avec l'investissement. J'ai donc toujours été un grand fan de TIP. Encore une fois, j'ai commencé à les écouter à l'université. Comme 2016, probablement. Ça fait donc six ans que je les écoute. Et oui, investir n'est qu'un jeu auquel j'aime jouer et que j'aime apprendre de plus en plus.

Dylan Viola 3:26
Ouais, je suis un peu jaloux, parce que je ne m'y suis vraiment mis qu'en 2019, je suppose que je dirais. Et mec, je me souviens d'avoir entendu Preston et Stig parler de Bitcoin. Et c'était un cerveau. Cela aurait pu être comme Q4 2019 ou Q1 2020. Et j'en avais déjà entendu parler. Comme, j'ai entendu parler de Bitcoin en 2017. Et j'ai essayé de l'acheter, comme 2 800 $ ou quelque chose comme ça, mais je ne faisais pas confiance à Coinbase. Donc, j'ai mis ma carte de crédit, pas ma carte de débit. Et ils étaient comme, Non, on ne s'attribue pas le mérite, mec. Tu dois payer par débit.

Clay Finck 4:04
J'ai en quelque sorte réussi à en acheter un peu en 2017, mais de toute évidence, je n'étais pas aussi à l'aise qu'aujourd'hui.

Dylan Viola 4:09
Ouais, mec. Je le regrette un peu, mais je connais mon état d'esprit à l'époque. Par exemple, si j'en avais acheté deux à 2800 $, ce que j'essayais de faire, j'aurais vendu à environ 3400 $. Et être comme, j'ai fait 1 200 dollars, tu sais? Et puis j'ai acheté une arme à feu, ou je ne sais même pas. J'aurais acheté quelque chose de stupide, parce que je ne connaissais rien à l'investissement. Et je ne le fais toujours pas. Par exemple, si vous commencez à parler de bêta et de gamma, vous m'avez perdu. Je ne sais pas. J'achète juste des actions d'entreprises auxquelles je crois. Mais je sais que dans nos conversations qui ont précédé cela, vous m'avez dit que vous étiez actuaire. Et puis je l'ai googlé. Je me disais, d'accord, qu'est-ce qu'un actuaire ? Et c'est essentiellement, si je devais le dire, c'est un analyste des risques financiers. Est-ce proche de la droite ?

Argile Finck 5:02
D'un niveau de base, j'aime l'expliquer comme un professionnel de la finance spécifique à l'industrie de l'assurance. Et je pense que les actuaires sont surtout connus pour être des gestionnaires de risques. Donc, vous pensez à votre entreprise typique, disons Coca-Cola, ils vendent une bouteille de Coca pour, disons, 1 $, et ils savent que leurs coûts d'intrants vont être de 25 cents. Ils le savent d'avance avant même de vendre la bouteille de Coca. Eh bien, une compagnie d'assurance vend, disons, une police d'assurance-vie, et elle ne sait pas combien cette police va lui coûter. Si vous achetez une assurance temporaire de 10 ans pour 100 000 $, la compagnie ne sait pas si elle va vous payer 100 000 $ au cours des 10 prochaines années ou si vous allez survivre et elle ne vous paiera rien. C'est là qu'interviennent les actuaires. Ils déterminent, d'accord, si nous vendons une police à 100 000 personnes, alors nous avons une bonne idée de combien cela va coûter à l'entreprise. Les actuaires déterminent donc quelles seront les prestations ou les dépenses. Ils doivent déterminer, d'accord, combien ces personnes devraient-elles payer en primes en fonction de leur état de santé ? Et puis les actuaires peuvent même travailler dans l'équipe des investissements où ils doivent faire correspondre leurs flux de trésorerie, leurs actifs et leurs passifs, etc. Donc, la formation en actuariat a certainement aidé en tant qu'investisseur, car c'était un domaine très basé sur les mathématiques. Et encore une fois, en grandissant, j'adorais les maths et je m'intéressais aux affaires, c'est pourquoi j'ai choisi ce domaine. Et le quotidien typique du travail est vraiment similaire à votre travail typique en entreprise. Et ce style de vie est génial pour certaines personnes, mais ça ne me semblait pas vraiment bien. J'ai obtenu mon premier emploi à la sortie de l'université dans une petite entreprise, et heureusement, ils avaient plus cette sensation de démarrage, alors j'ai apprécié d'avoir à comprendre les choses par moi-même. Et le travail avait beaucoup d'expérience en finance, comme je l'ai mentionné, et pour être accrédité en tant qu'actuaire, vous devez en fait passer un certain nombre de ces examens rigoureux. Et j'ai été testé sur des choses comme les flux de trésorerie actualisés et cette formule Black-Scholes, qui est la formule derrière les options. Vous avez mentionné le delta et le gamma - comme, je ne sais pas trop à ce sujet, mais je les ai certainement utilisés lors de ces examens il y a des années. Et plus que tout, j'ai appris à être un très bon résolveur de problèmes en tant qu'actuaire et j'ai développé cette éthique de travail nécessaire pour faire du bon travail. Il est donc très important de développer cette éthique, ces principes et ces compétences de pensée critique, et je pense que cela peut être appliqué à l'investissement.

Dylan Viola 7:51
Ouais. Alors je l'ai cherché sur Google. Et il a dit qu'il faut entre 7 et 10 ans pour devenir actuaire. Et je suppose que c'est un diplôme de 4 ans, peut-être comme les mathématiques, l'économie. Il a dit que vous passiez des tests pendant 3 ans pour arriver à l'actuaire pleinement certifié. Et j'étais comme, mec, c'est ridicule. C'est si long. Comme, tu pourrais être médecin. Et puis j'ai pensé, Quel était le moment dans la vie de Clay qui lui a dit, Hé, j'ai fait tout ça - j'ai fait 7 ans de travail. Mais maintenant, je veux commencer un podcast. Je veux parler d'investissement. Je veux parler de ce qui a changé dans le monde. C'était quoi pour toi ? Qu'est-ce qui vous a conduit sur cette voie ?

Argile Finck
Oui, donc je suppose que tout d'abord, ce qui m'a attiré vers le domaine de l'actuariat, c'est d'abord que cela correspondait à mes compétences - j'étais bon en mathématiques et j'aimais beaucoup les affaires, et mon université du Nebraska avait en fait un très bon programme pour cela. Donc, l'une des choses qui m'a attiré vers ça était: je peux gagner de l'argent avec l'université, obtenir un diplôme de premier cycle - gagner de l'argent décent. Avec beaucoup de ces autres domaines, vous devez continuer et faire des études supplémentaires. Donc, comme vous l'avez mentionné, un médecin - un médecin n'entre pas sur le marché du travail avant d'avoir environ 30 ans. Alors que j'entrais sur le marché du travail à 22 ans. Mais je passais les examens pendant que j'étais au travail, donc le processus d'examen - vous pouvez être analyste sans avoir les informations d'identification. Vous pourriez passer un ou deux examens et devenir analyste. Et donc j'en ai passé quelques-uns à l'université, puis j'en ai passé quelques-uns après l'université, j'ai donc obtenu mon diplôme trois ou quatre ans après le début de ma carrière. Mais comment diable cela m'a-t-il conduit au podcasting ? Donc, comme je l'ai dit, j'étais juste un grand fan de TIP, et j'aimais travailler avec des actuaires, et il semblait qu'au fil des ans, ils avaient en quelque sorte développé cette passion pour le domaine, et je pensais que cela finirait par venir pour moi. Mais j'ai rebondi - j'ai travaillé dans deux entreprises différentes à la sortie de l'université, et cette passion et cet intérêt profond pour le domaine, cela ne m'est jamais vraiment venu. Donc, au fond de moi, c'était comme, d'accord, si ce n'est pas le domaine pour moi, qu'est-ce que je veux faire ? J'adorais investir, et je me demandais si je voulais y rester ou non, et j'essayais de comprendre où aller avec ça, d'autant plus que j'y avais investi tellement de temps - ces examens prenaient quelques centaines d'heures de étudier chacun juste pour réussir l'examen. J'en passais donc un ou deux par an. Et à l'improviste, TIP a annoncé qu'ils embauchaient pour leur Millennial Investing Show, et cela a immédiatement attiré mon attention. Je suppose qu'au départ - je suis un peu introverti. Par exemple, je ne veux pas lancer de podcast. Mais ensuite, un de mes copains m'a envoyé un texto - il est comme, Mec, tu dois postuler à ça. Et donc j'ai postulé - je n'avais aucune attente d'obtenir le poste, honnêtement. Et ils ont interviewé un certain nombre de candidats. Et je pense qu'ils ont vu à quel point j'étais passionné par TIP, et je pense que c'est pourquoi ils ont fini par me choisir. Heureusement, ils l'ont fait. Je ne me suis jamais imaginé être un animateur de podcast, en particulier travailler avec les personnes que j'admirais et que je considérais comme des mentors, même si je ne leur ai jamais parlé. Je les voyais comme des mentors parce que je les écoutais chaque semaine, juste apprendre tellement d'eux. Et j'adore les podcasts. J'écoute toujours des podcasts tout le temps. Et je me suis dit, que diable, je pourrais aussi bien prendre le travail. Et ils exigeaient que vous travailliez avec eux à plein temps, ce qui signifiait que je devais quitter mon emploi actuel, donc c'était un grand pas. Et je me suis dit, Hé, si je n'aime pas ça ou si ça ne marche pas, je peux toujours revenir en arrière. Et maintenant c'est comme, il n'y a aucun moyen que je revienne. Je l'aime. J'ai vraiment apprécié. Honnêtement, je ne l'échangerais pour rien au monde. il n'y a aucun moyen que je revienne. Je l'aime. J'ai vraiment apprécié. Honnêtement, je ne l'échangerais pour rien au monde. il n'y a aucun moyen que je revienne. Je l'aime. J'ai vraiment apprécié. Honnêtement, je ne l'échangerais pour rien au monde.

Dylan Viola
Mec, et je dois dire : tu es un naturel. Comme, je suis retourné, pour préparer cette émission – j'ai écouté vos toutes premières interviews. Je n'aurais jamais su que c'était ta première interview. J'aurais été comme, D'accord, Clay avait un podcast, Clay a ensuite juste changé et travaillé pour TIP – non, mec. Tu es genial. C'est parce que tu es naturel, et je dois dire que je suis d'accord avec toi à 100 %. Preston et Stig, ils sont comme des modèles, presque. Tout ce qu'ils disent est très éthique, très moral. Et c'est comme si vous saviez qu'ils faisaient de leur mieux juste pour aider. Et oui, ils font des profits en cours de route, mais ils semblent juste être de très bonnes personnes. Mais sur la note du podcast et de certains des invités que vous avez eus et de certains des petits mini-épisodes que vous avez eus, quelles sont les choses que vous avez apprises qui vous ont vraiment ouvert les yeux ? Comme, Oh, mec, ça change le monde!

Argile Finck 13:13
Ouais. De nos jours, il est assez facile de s'enfermer dans une seule façon de penser, qu'il s'agisse d'investir dans la valeur à la Warren Buffett, ou que ce soit Bitcoin ou quoi que ce soit d'autre - je pense que la seule chose que j'ai adoptée depuis que j'ai rejoint TIP est d'avoir plus de cela équilibré approche, parce que j'aime faire venir une grande variété d'invités et avoir des points de vue différents. Et je pense qu'il est si facile de se cantonner à cette seule façon de penser. Et puis vous entendez parler de ces autres personnes et vous vous dites, oui, ils voient le monde d'une manière totalement différente. Donc, une citation, je tirerais de mon épisode avec William Green. Soit dit en passant, son livre est fantastique – Richer, Wiser, Happier, derrière moi. Ouais, il a ce point que - je ne me souviens pas de quel investisseur il s'agissait - c'est comme, L'avenir est inconnaissable. Comme, vous pourriez aimer Bitcoin, penser qu'il va conquérir le monde, mais vous ne savez pas si cela va réellement se produire ou non. Et il y a toujours une chance que cela n'arrive pas. J'essaie donc d'adopter une approche plus équilibrée. Et chaque fois que quelqu'un est sûr à 100% de quelque chose, je pense que c'est une bonne idée d'être un peu sceptique. Cela ne veut pas dire que je ne suis pas vraiment optimiste sur Bitcoin. Je veux juste m'assurer que je ne m'enferme pas dans cette seule façon de penser et de penser que, oui, il y a 100% de chances que ça marche vraiment bien, donc je devrais y mettre 100% de mes actifs. Je pense que c'est un peu ridicule. Si vous voulez faire cela, alors plus de pouvoir pour vous. Mais je pense qu'il y a juste une façon plus raisonnable de voir les choses dans laquelle vous pouvez avoir d'autres actifs et paris au cas où l'un d'entre eux ne fonctionnerait pas. J'aime l'idée de Ray Dalio de ce qu'il appelle le Saint Graal de l'investissement, et c'est cette idée d'avoir un certain nombre de paris non corrélés. Et je pense que cela se construit presque comme un portefeuille à toute épreuve qui fonctionnera bien dans presque tous les scénarios. Ainsi, au cours des deux dernières années, ma position dans Bitcoin a évidemment augmenté de façon spectaculaire au fur et à mesure que j'en ai ajouté, et le prix a augmenté. Mais bien sûr, les rendements passés ne garantissent pas les rendements futurs. Je commence donc à passer à une approche plus équilibrée de la détention d'actions individuelles. J'ai commencé à ajouter des métaux précieux comme l'or et l'argent. Bientôt, je vais avoir un épisode pour parler de tous les mineurs d'or - je suis excité pour ça. Et actuellement, mon portefeuille se compose principalement de fonds indiciels et de Bitcoin, mais je commence à ajouter à ces autres piliers pour, comme je l'ai mentionné, essayer de construire ce portefeuille à toute épreuve. Et je pense que cela se construit presque comme un portefeuille à toute épreuve qui fonctionnera bien dans presque tous les scénarios. Ainsi, au cours des deux dernières années, ma position dans Bitcoin a évidemment augmenté de façon spectaculaire au fur et à mesure que j'en ai ajouté, et le prix a augmenté. Mais bien sûr, les rendements passés ne garantissent pas les rendements futurs. Je commence donc à passer à une approche plus équilibrée de la détention d'actions individuelles. J'ai commencé à ajouter des métaux précieux comme l'or et l'argent. Bientôt, je vais avoir un épisode pour parler de tous les mineurs d'or - je suis excité pour ça. Et actuellement, mon portefeuille se compose principalement de fonds indiciels et de Bitcoin, mais je commence à ajouter à ces autres piliers pour, comme je l'ai mentionné, essayer de construire ce portefeuille à toute épreuve. Et je pense que cela se construit presque comme un portefeuille à toute épreuve qui fonctionnera bien dans presque tous les scénarios. Ainsi, au cours des deux dernières années, ma position dans Bitcoin a évidemment augmenté de façon spectaculaire au fur et à mesure que j'en ai ajouté, et le prix a augmenté. Mais bien sûr, les rendements passés ne garantissent pas les rendements futurs. Je commence donc à passer à une approche plus équilibrée de la détention d'actions individuelles. J'ai commencé à ajouter des métaux précieux comme l'or et l'argent. Bientôt, je vais avoir un épisode pour parler de tous les mineurs d'or - je suis excité pour ça. 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Et actuellement, mon portefeuille se compose principalement de fonds indiciels et de Bitcoin, mais je commence à ajouter à ces autres piliers pour, comme je l'ai mentionné, essayer de construire ce portefeuille à toute épreuve. ma position dans Bitcoin a évidemment augmenté de façon spectaculaire au fur et à mesure que j'y ai ajouté, et le prix a augmenté. Mais bien sûr, les rendements passés ne garantissent pas les rendements futurs. Je commence donc à passer à une approche plus équilibrée de la détention d'actions individuelles. J'ai commencé à ajouter des métaux précieux comme l'or et l'argent. Bientôt, je vais avoir un épisode pour parler de tous les mineurs d'or - je suis excité pour ça. Et actuellement, mon portefeuille se compose principalement de fonds indiciels et de Bitcoin, mais je commence à ajouter à ces autres piliers pour, comme je l'ai mentionné, essayer de construire ce portefeuille à toute épreuve. J'ai commencé à ajouter des métaux précieux comme l'or et l'argent. Bientôt, je vais avoir un épisode pour parler de tous les mineurs d'or - je suis excité pour ça. Et actuellement, mon portefeuille se compose principalement de fonds indiciels et de Bitcoin, mais je commence à ajouter à ces autres piliers pour, comme je l'ai mentionné, essayer de construire ce portefeuille à toute épreuve. J'ai commencé à ajouter des métaux précieux comme l'or et l'argent. Bientôt, je vais avoir un épisode pour parler de tous les mineurs d'or - je suis excité pour ça. Et actuellement, mon portefeuille se compose principalement de fonds indiciels et de Bitcoin, mais je commence à ajouter à ces autres piliers pour, comme je l'ai mentionné, essayer de construire ce portefeuille à toute épreuve.

Dylan Viola 15:53
​​Ouais, alors j'ai remarqué les Principes [par Ray Dalio] derrière vous, et je ne l'ai pas lu mais j'ai écouté la version du livre audio - tricherie, en quelque sorte. Mais je pensais au portefeuille pare-balles où il parle - peut-être sept, peut-être huit - investissements non corrélés. Il est si difficile de trouver quoi que ce soit non corrélé. Je veux dire, Bitcoin et le NASDAQ - ils sont comme 100 %. Si le S&P baisse, tout baisse. La seule chose que je peux trouver qui n'est pas corrélée en ce moment est le Bitcoin et l'énergie. Mais je veux dire, avez-vous réussi à trouver quelque chose de vraiment non corrélé ?

Argile Finck 16:34
Oui, c'est une très bonne question. Je pense que si vous regardez le délai très court, il semble que tout baisse par rapport au dollar. Je pense que si vous effectuez un zoom arrière et que vous regardez la situation dans son ensemble, vous ne constaterez peut-être pas que ce soit le cas. Mais je suis d'accord avec vous pour dire que l'énergie et ces produits de base s'épuisent à cause de l'inflation. Et je pense qu'un certain nombre d'autres actifs dépendent tous de - Preston en parle tout le temps - comme, la plupart des actifs financiers dans le monde sont évalués en fonction des taux d'intérêt, et si les taux d'intérêt augmentent, ces actifs financiers vont vers le bas, ce qui rend les choses plus difficiles. Lorsque les choses se resserrent, les gens vont souvent vendre les actifs dont ils ont besoin, ce qui rend les choses assez corrélées peut-être à court terme, mais je pense que la plupart d'entre nous sont des investisseurs à long terme. Je pense donc qu'au cours des 10 prochaines années, vous verrez des rendements très différents entre, disons, l'or, le Bitcoin, les fonds indiciels, les actions individuelles. Et en tant qu'investisseur à long terme, je pense que vous devriez garder cela à l'esprit, pour essayer de faire un zoom arrière, pour ainsi dire.

Dylan Viola 17:49
Non, oui, j'entends ça. L'une des choses qui m'attirent à propos de l'or - comme, j'ai écouté quelques personnes en or, en particulier Luke Gromen. Je ne sais pas si vous l'avez déjà écouté. J'ai les entretiens de Mr. X là-bas - c'est un très bon livre, soit dit en passant. Or — alors dites-le sur Google : quel est le coût de l'or par once ? Et ça dira, 2 000 $. Je ne sais pas. 1 875 $. Vous allez dans un magasin d'or près de chez vous - ça va être comme 300 $ de plus l'once. Je ne sais pas pourquoi, mais je ne peux pas me résoudre à acheter quand je sais qu'ils mettent comme une majoration de 15 % - ou je suppose que ce n'est pas 15 %, mais c'est une majoration qui se remarque.

Clay Finck 17:50
Ouais, il y a des endroits en ligne, je suis presque sûr que vous pouvez obtenir une très bonne diffusion. Je crois que vous pouvez obtenir de l'or physique pour le prix indiqué en ligne.

Dylan Viola 18:40 D'
accord, donc vous parliez de construire un silo, et puis j'ai pensé à une histoire que vous avez racontée sur Jesse Livermore sur votre podcast. Et je ne me souviens pas en quelle année c'était, mais il a essentiellement gagné des milliards sur le marché actuel en quelques jours. Et puis il a continué à tout recommencer encore et encore jusqu'à ce qu'il perde tout. Et je pense comme, comment vérifiez-vous votre propre parti pris? Comment vérifiez-vous vos angles morts pour conserver vos gagnants et ne pas avoir à acheter des perdants, mais aussi pour ne pas tout perdre ?

Argile Finck 19:33
Ouais, comme tu l'as dit, Jesse Livermore, c'était l'un des plus grands commerçants de tous les temps. À 30 ans. Il valait, corrigé de l'inflation, 100 millions de dollars. Et lorsque le marché s'est effondré pendant la Grande Dépression, il a gagné, corrigé de l'inflation, 3 milliards de dollars au cours de cette semaine où le marché devenait complètement fou à la baisse. Sa famille pensait qu'il perdait tout, mais il est rentré du travail et il était comme tout froid parce qu'il vient de frapper un grand chelem. Mais oui, comme vous l'avez dit, il a continué à faire ces paris à effet de levier. Il pensait qu'il pouvait toujours déjouer le marché - le mec ne peut jamais se tromper. Il ferait levier, parierait la ferme sur ses paris. Et finalement, comme vous l'avez dit, il a tout perdu. Il a fini par se suicider à cause de cela. Alors Morgan Housel - c'est tiré de son livre, La psychologie de l'argent - il a touché ce point ou cette idée de devenir riche par rapport à rester riche. Jesse Livermore était très doué pour le trading – il était très doué pour prendre 1 $ et le transformer en 10 $. Et ce à quoi il n'était pas bon, c'était de rester riche – il a continué à prendre ces paris où il risquait tout, comme littéralement tout ce qu'il avait construit. Et je pense qu'il est bon de penser, Pourriez-vous vivre avec vous-même si cet investissement était réduit de moitié ? Ou cet investissement a chuté de 75 % ? Ou même si vous utilisez un effet de levier, pourriez-vous vivre avec vous-même si vous vous trompez à court terme et que votre compte explose ? Par rapport à cela, vous parlez des préjugés. 2020 et 2021, de nombreuses personnes gagnaient de l'argent en investissant - comme, des gens que je n'aurais même jamais imaginé acheter une action m'envoyaient des messages me disant comment ils avaient multiplié par 10 leur argent sur GameStop ou autre. Donc, dans des périodes comme celle-là, quelque chose que j'ai appris, c'est que parfois vous pourriez avoir un gagnant ou deux, et vous pourriez être intelligent, mais vous pourriez être vraiment, vraiment chanceux. Donc, pour m'empêcher, disons, de devenir gourmand, je continue simplement à apprendre de différents points de vue et j'essaie de garder cette approche équilibrée, comme je l'ai mentionné précédemment. Et en ce qui concerne spécifiquement Bitcoin, je sais que vous vouliez en parler un peu. En général, j'aime juste le laisser fonctionner. Je peux garder à l'esprit mes coûts de base, garder à l'esprit combien j'ai investi. Et j'y suis depuis quelques années maintenant, donc je suis un peu habitué à la volatilité et je sais que, oui, à à tout moment, cette chose pourrait être réduite de moitié ou même plus. je suis de la partie, et je pense que le fait d'avoir ce portefeuille équilibré aidera à surmonter cette volatilité. Donc oui, je pense qu'il est important de rester humble. Chaque fois que vous avez envie de vous vanter de vos gains, il est probablement temps de rééquilibrer, si c'est l'approche que vous souhaitez adopter. Ouais, je pense que c'est bien.

Dylan Viola 23:02
J'ai l'impression qu'il ne faudrait pas grand-chose pour que je finisse par être Jesse Livermore, à part pour le truc de se suicider. Mais le fait qu'il ait l'impression qu'il ne peut pas faire de mal, car l'un des tout premiers investissements que j'ai jamais fait était Bitcoin. J'ai écouté Preston en parler, je l'ai acheté, et puis c'était comme - j'ai commencé à faire des recherches et puis ça m'a semblé, comment puis-je me tromper? Je ne comprends pas comment cela pourrait être faux? C'est tellement juste ! Mais ensuite, il y a le truc maximaliste toxique du Bitcoin – et je suis proche. Je suis proche. Je suis à 70 %. J'ai un 401k. Mon 401k est principalement constitué d'actions énergétiques. Et puis j'ai un petit compte Fidelity qui contient du ZIM, qui est une compagnie maritime israélienne que mon père m'a dit d'acheter parce qu'il se dit, Mec, le dividende se paie en quatre trimestres. J'étais comme, d'accord, je vais le faire. Je vais acheter ça. Et puis j'ai écouté un épisode où Trig a interviewé quelqu'un sur l'uranium, et j'ai acheté du SRUUF, une petite fiducie d'uranium. Mais je dirais que je suis genre 70/30, et je m'en fous si je perds tout. Comme, je suis toujours là où je suis aujourd'hui parce que je ne l'utilise pas. Je vis très bon marché et frugal, mais je pense à quel point il est facile de finir par être Jesse Livermore. Comme, je ne sais pas comment vérifier mon parti pris. Je ne sais vraiment pas. C'est dur. Mais quels sont les déclencheurs sur lesquels vous vous concentrez et qui vous font réaffecter ? Je ne veux pas vendre mon bitcoin pour quoi que ce soit, mais je pense qu'à un moment donné, je devrai peut-être réaffecter - peut-être ? mais je pense à quel point il est facile de finir par être Jesse Livermore. Comme, je ne sais pas comment vérifier mon parti pris. Je ne sais vraiment pas. C'est dur. Mais quels sont les déclencheurs sur lesquels vous vous concentrez et qui vous font réaffecter ? Je ne veux pas vendre mon bitcoin pour quoi que ce soit, mais je pense qu'à un moment donné, je devrai peut-être réaffecter - peut-être ? mais je pense à quel point il est facile de finir par être Jesse Livermore. Comme, je ne sais pas comment vérifier mon parti pris. Je ne sais vraiment pas. C'est dur. Mais quels sont les déclencheurs sur lesquels vous vous concentrez et qui vous font réaffecter ? Je ne veux pas vendre mon bitcoin pour quoi que ce soit, mais je pense qu'à un moment donné, je devrai peut-être réaffecter - peut-être ?

Argile Finck 24:49
Ouais, c'est vraiment dur. Il n'y a rien comme Bitcoin. Mec, c'est vraiment dur. Et encore une fois, comme je l'ai dit, vous devez connaître le jeu auquel vous jouez. J'ai tendance à essayer d'être l'investisseur à long terme de type Buffett. Ainsi, lorsque j'achète quelque chose, je prévois de le conserver pendant les 10 prochaines années. Je suis donc encore dans les 5 à 7 premières années de mon parcours d'investisseur, et la plupart des choses que je n'ai pas vendues. J'ai réaffecté plusieurs fois lorsque j'ai eu l'impression que mon coût d'opportunité était tellement surpondéré que, oui, je veux investir plus de capital dans cet investissement spécifique. Mais en vivant en 2020 et 2021, je pense que vous pouvez en quelque sorte sentir quand il y a cette exubérance irrationnelle, et je pense que du point de vue de la gestion des risques, cela pourrait être une opportunité de réaffecter à d'autres actifs, ou plus encore à de l'argent. Mais l'une des choses dont Housel parle dans son livre est d'adopter une approche d'investissement qui vous permet de bien dormir la nuit. Donc, s'il y a un moment où vous êtes debout la nuit à cause de a) ces gains fous que vous pourriez réaliser si vous investissiez dans cela, alors c'est probablement un drapeau rouge que vous ne devriez probablement pas essayer de suraffecter à cela. Ou b) juste le fait de ne pas bien dormir la nuit à cause de votre effet de levier et vous pourriez obtenir une marge appelée le lendemain ou le lendemain matin. Donc, en réfléchissant à quelle approche d'investissement va vous permettre de bien dormir la nuit, je dirais, pour ceux qui sont surutilisés envers Bitcoin mais qui pourraient ne pas le comprendre aussi bien que quelqu'un comme, disons, Preston Pysh. Donc, s'il y a un moment où vous êtes debout la nuit à cause de a) ces gains fous que vous pourriez réaliser si vous investissiez dans cela, alors c'est probablement un drapeau rouge que vous ne devriez probablement pas essayer de suraffecter à cela. Ou b) juste le fait de ne pas bien dormir la nuit à cause de votre effet de levier et vous pourriez obtenir une marge appelée le lendemain ou le lendemain matin. Donc, en réfléchissant à quelle approche d'investissement va vous permettre de bien dormir la nuit, je dirais, pour ceux qui sont surutilisés envers Bitcoin mais qui pourraient ne pas le comprendre aussi bien que quelqu'un comme, disons, Preston Pysh. Donc, s'il y a un moment où vous êtes debout la nuit à cause de a) ces gains fous que vous pourriez réaliser si vous investissiez dans cela, alors c'est probablement un drapeau rouge que vous ne devriez probablement pas essayer de suraffecter à cela. Ou b) juste le fait de ne pas bien dormir la nuit à cause de votre effet de levier et vous pourriez obtenir une marge appelée le lendemain ou le lendemain matin. Donc, en réfléchissant à quelle approche d'investissement va vous permettre de bien dormir la nuit, je dirais, pour ceux qui sont surutilisés envers Bitcoin mais qui pourraient ne pas le comprendre aussi bien que quelqu'un comme, disons, Preston Pysh.

Dylan Viola 26:47
Dans un autre courant de pensée, étant donné que cela s'appelle Books and Bitcoin, nous avons parlé de The Psychology of Money de Morgan Housel. Nous avons parlé de Snowball, qui je suppose n'est pas une biographie de Warren Buffett - peut-être une autobiographie ? Et Principes. Quels autres livres vous ont façonné ainsi que votre vision de toute la vie ? Votre parcours d'investissement ? Vraiment n'importe quoi ?

Argile Finck 27:15
Oui, je pense qu'avant d'apprendre une compétence ou un sujet spécifique, qu'il s'agisse d'investir ou de quoi que ce soit d'autre, vous devez vraiment avoir le bon état d'esprit et les bonnes habitudes en place, en venant simplement à l'idée que vos habitudes quotidiennes ont un énorme impact sur votre vie. Comme, tant de gens aujourd'hui, semble-t-il, ont une vision négative de la vie en général et du monde. Et j'ai beaucoup de gens ou d'amis qui me diront que je suis optimiste à la base et que j'aurai toujours une vision positive du monde ou que je mettrai toujours cette tournure positive dans n'importe quelle situation. Donc, si vous n'espérez pas un avenir meilleur, voir un avenir meilleur, alors il est assez difficile de vouloir se lever le matin et de s'améliorer et d'améliorer le monde. Donc, un livre que j'avais lu à l'université qui a lancé cette boucle de rétroaction est The Compound Effect de Darren Hardy. Ce genre de coup de pied mon voyage d'auto-amélioration. Et je pense que cela a aidé à faire tomber les dominos pour moi, car une chose en entraîne une autre en entraîne une autre. Et je pense que c'est juste un très bon livre de démarrage, et un excellent livre pour quelqu'un qui était à l'université comme je l'étais à l'époque. Je suis donc vraiment reconnaissant d'avoir lu celui-là. Un autre livre lié à l'état d'esprit est celui que Preston Pysh m'a en fait recommandé une fois et il s'appelle The Magic of Thinking Big. J'ai ce livre, et c'est juste un de ces livres qui donne envie d'être un éternel optimiste. Par exemple, être optimiste est la façon dont vous voulez naturellement vous améliorer et améliorer le monde. Et honnêtement, c'est beaucoup plus amusant quand on cherche toujours ce côté positif des choses. La vie est juste beaucoup plus agréable avec ce genre d'attitude et d'état d'esprit. C'est le livre que je vais prendre et lire tous les quelques mois, tous les six mois environ - un excellent livre. Et puis en matière d'investissement - honnêtement, une grande partie de ce que j'ai appris provient uniquement des podcasts de TIP et d'autres podcasts. Mais Preston dirait qu'ils ont écrit un livre intitulé Warren Buffett Accounting qui m'a aidé à comprendre comment Buffett investit dans les actions, juste la façon holistique de haut en bas comment il pense et comment il investit en général. Et puis deux autres livres d'investissement tout simplement incroyables sont Richer, Wiser, Happier de William Green, puis The Price of Tomorrow de Jeff Booth. Ce sont deux livres auxquels j'ai souvent fait référence simplement parce qu'ils regorgent d'idées incroyables. Et tous ces livres sont ceux que je regarde vraiment en arrière et j'en recommande d'autres à d'autres également. une grande partie de ce que j'ai appris vient des podcasts de TIP et d'autres podcasts. Mais Preston dirait qu'ils ont écrit un livre intitulé Warren Buffett Accounting qui m'a aidé à comprendre comment Buffett investit dans les actions, juste la façon holistique de haut en bas comment il pense et comment il investit en général. Et puis deux autres livres d'investissement tout simplement incroyables sont Richer, Wiser, Happier de William Green, puis The Price of Tomorrow de Jeff Booth. Ce sont deux livres auxquels j'ai souvent fait référence simplement parce qu'ils regorgent d'idées incroyables. Et tous ces livres sont ceux que je regarde vraiment en arrière et j'en recommande d'autres à d'autres également. une grande partie de ce que j'ai appris vient des podcasts de TIP et d'autres podcasts. Mais Preston dirait qu'ils ont écrit un livre intitulé Warren Buffett Accounting qui m'a aidé à comprendre comment Buffett investit dans les actions, juste la façon holistique de haut en bas comment il pense et comment il investit en général. Et puis deux autres livres d'investissement tout simplement incroyables sont Richer, Wiser, Happier de William Green, puis The Price of Tomorrow de Jeff Booth. Ce sont deux livres auxquels j'ai souvent fait référence simplement parce qu'ils regorgent d'idées incroyables. Et tous ces livres sont ceux que je regarde vraiment en arrière et j'en recommande d'autres à d'autres également. juste la façon holistique de haut en bas comment il pense et comment il investit en général. Et puis deux autres livres d'investissement tout simplement incroyables sont Richer, Wiser, Happier de William Green, puis The Price of Tomorrow de Jeff Booth. Ce sont deux livres auxquels j'ai souvent fait référence simplement parce qu'ils regorgent d'idées incroyables. Et tous ces livres sont ceux que je regarde vraiment en arrière et j'en recommande d'autres à d'autres également. juste la façon holistique de haut en bas comment il pense et comment il investit en général. Et puis deux autres livres d'investissement tout simplement incroyables sont Richer, Wiser, Happier de William Green, puis The Price of Tomorrow de Jeff Booth. Ce sont deux livres auxquels j'ai souvent fait référence simplement parce qu'ils regorgent d'idées incroyables. Et tous ces livres sont ceux que je regarde vraiment en arrière et j'en recommande d'autres à d'autres également.

Dylan Viola 30:13
C'est une excellente liste. Donc en fait quelques-uns d'entre eux que je n'ai pas lus. La magie de voir grand - mec, j'en ai besoin dans ma vie parce que je lis beaucoup trop ZeroHedge, donc j'ai une vision très négative de la façon dont les choses vont aller de l'avant. Je suis littéralement allé chez Walmart et j'ai acheté environ 500 $ de beurre de cacahuète et de craquelins au cas où il y aurait une pénurie de nourriture. Je suis donc content que vous ayez dit cela - c'est probablement le prochain sur ma liste. Vous arrive-t-il d'acheter trop de livres que vous ne pouvez réellement lire ?

Clay Finck 30:49
Oh ouais. J'ai l'impression d'acheter un livre chaque semaine et je vais en lire peut-être la moitié et c'est comme, d'accord, je comprends en quelque sorte le point donc je n'ai pas à le finir. Oui, j'ai des livres empilés devant moi que je n'ai pas lus.

Dylan Viola 31:04
Je ne sais pas si j'ai déjà fini un livre. Par exemple, je les achète, puis je commence à lire et j'arrive aux trois quarts du chemin, puis, boum, je vais en acheter un autre. Juste dans le courrier d'hier, j'ai reçu Richer, Wiser, Happier - je viens de le commander. Je ne l'ai pas encore lu. Mais j'ai aussi les nouveaux principes de Ray Dalio : l'ordre mondial en mutation. Et cette chose est épaisse - c'est un garçon épais. Je ne sais pas si j'y arriverai.

Clay Finck 31:33
Ouais, tu reçois ce coup de dopamine quand tu commandes de nouveaux livres. Je pense que ça en fait partie aussi.

Dylan Viola 31:37
C'est comme toute ma vie, j'ai détesté lire des livres. Comme, je détestais les cours d'anglais, je ferais les SparkNotes - je ne les lirais jamais. Et maintenant, tout d'un coup, à 29 ans, j'adore les livres. Alors mec, je voulais demander - Peter Thiel, Zero to One - j'adore ça. Pour résumer, c'est, acheter des monopoles, créer des monopoles. Et j'ai écouté votre podcast l'autre jour sur Google. Connaissez-vous un autre endroit ? Selon vous, quel est un autre jeu monopolistique sur le marché aujourd'hui ?

Argile Finck 32:17
Ouais, tellement lié aux monopoles, Buffett est juste un gars énorme pour s'assurer que les entreprises dans lesquelles il a investi ont un fort fossé concurrentiel. Et c'est exactement ce qu'est un monopole - comme, personne ne peut rivaliser avec eux. Et Buffett sait que ces entreprises généreront des flux de trésorerie disponibles pendant de nombreuses années à venir. Et si vous pouvez acheter une entreprise qui est assez bonne, elle pourra alors réinvestir et la développer au fil du temps. Donc, en pensant aux monopoles, je pense que c'est quelque chose qui vaut la peine d'être considéré, c'est sûr. Et c'est une chose à laquelle j'ai beaucoup pensé ces derniers temps. Il y a des moments où je serai attiré par cette idée d'acheter un choix vraiment bon marché et de grande valeur, parce que je me suis rendu compte qu'à long terme, beaucoup d'argent peut être gagné - il y a ces deux voies dans investir : vous pouvez acheter ces choix de grande valeur et les retourner continuellement et acheter continuellement des choses vraiment bon marché, ou vous pouvez acheter quelque chose qui n'est pas aussi bon marché mais qui est de très haute qualité et qui a cette caractéristique de monopole et qui s'aggravera avec le temps. En fait, je regardais les finances d'eBay, et elles sont plutôt bon marché. En regardant leurs flux de trésorerie disponibles, c'est comme un rendement de flux de trésorerie disponible de 7%, et ils le lancent chaque année, et c'est plutôt bon dans l'environnement de marché actuel en ce qui concerne le rendement du flux de trésorerie disponible. Et puis j'y pensais et méditais là-dessus et je faisais un zoom arrière et c'était comme, d'accord, est-ce que je veux posséder ces entreprises vraiment bon marché ? Ou est-ce que je veux posséder ces mélangeurs à long terme ? Comme, je suis toujours dans la vingtaine, donc je peux encore tenir quelque chose pendant très, très longtemps. Et j'ai récemment écouté l'interview de William Green avec Bill Miller, et il a dit que s'il commençait un portefeuille à partir de zéro aujourd'hui, il mettrait 20 % dans Amazon. Et Amazon est l'alternative évidente à eBay. En 2021, Amazon représentait 41% de toutes les ventes de commerce électronique, et cette industrie à elle seule connaît une croissance à deux chiffres au cours des prochaines années, et elle a augmenté de 14% par an en 2021, et nous savons tous qu'Amazon est un vraiment de bonnes affaires. Ils ne sont pas techniquement un monopole comme ce que vous avez mentionné, mais ils ont un avantage concurrentiel énorme dans l'espace de vente au détail en ligne, et ils dominent l'industrie. Vous n'avez pas besoin d'être un monopole dans l'espace du commerce électronique. À l'heure actuelle, c'est une industrie de 4 000 milliards de dollars. Donc, lorsque vous prenez du recul et regardez juste cet exemple sur lequel je me concentre - eBay vs. Amazon – il semble assez évident que quelqu'un qui est jeune et qui a cet horizon à long terme préférerait de loin posséder Amazon. Au cours des 1 ou 2 prochaines années, vous gagnerez peut-être plus d'argent sur eBay, mais sur une période de 20 ans, ce n'est même pas comparable ce que les deux — comme, jouer le long jeu, la plupart des gens ne jouent pas à long terme approche, et je pense que c'est un grand avantage que les investisseurs individuels peuvent avoir. Et revenons à Amazon, ils ont tellement de vents arrière - ils ont le commerce électronique, l'AWS, la publicité - tous ont juste des vents arrière qui les poussent vers le haut. Et pour les investisseurs à long terme, je pense personnellement que beaucoup de choses doivent mal tourner pour que ce soit un mauvais investissement. J'aime donc beaucoup Amazon - c'est probablement un choix évident, étant donné qu'il s'agit d'une entreprise FAANG. Et puis vous avez mentionné Google — je pense que c'en est un autre. Et ce n'est pas que ce sont tous les deux des monopoles, comme c'est la seule raison pour laquelle vous devriez les acheter - je pense aussi qu'aujourd'hui, ils se négocient à des prix vraiment attractifs pour ceux qui sont prêts à les conserver pendant les 5 à 10 prochaines années. Et évidemment, ils peuvent descendre comme n'importe quoi d'autre, mais ce sont certainement deux que j'aime et que j'ai examinés récemment.

Dylan Viola 36:39
Donc, quand je pense à Google et Amazon, je pense au NASDAQ, QQQ - peu importe, et si je regarde le prix de janvier 2021 par rapport à aujourd'hui, je suppose qu'ils sont probablement en baisse de 25 %. Quelque part dans cette gamme, comme si c'était gros et douloureux. Donc, c'est quelque chose que vous voulez acheter à long terme et si c'est quelque chose que vous voulez acheter, vous l'achetez aujourd'hui ? Ou attendez-vous que le tremblement, l'incertitude des perspectives macroéconomiques se manifeste ? Par exemple, restez-vous assis sur la touche en espèces pour quelque chose comme ça ?

Argile Finck 32:17
Je sens que je peux lier chaque idée à Buffett. Je suis allé à une réunion d'actionnaires à Omaha. Heureusement, je vis dans le Nebraska - je vis à Lincoln, donc c'est juste à côté d'Omaha. Mais il avait 140 milliards de dollars en liquide au début de l'année. Et il a dépensé un peu plus de 40 milliards de dollars pour acheter des actions au premier trimestre 2022. Il n'essaie donc certainement pas de chronométrer le marché ou d'attendre une profonde récession ou quoi que ce soit, il achète simplement. Et pour appliquer cela à ma propre philosophie d'investissement, je pense que j'achèterais en ce moment, mais je m'assurerais également d'avoir de l'argent supplémentaire de côté, car oui, je pense que les choses iront mieux avant qu'elles ne s'aggravent à court terme. -terme, mais je ne veux pas non plus agir comme si je pouvais simplement essayer de chronométrer le fond parfait, car vous ne savez jamais vraiment ce qui est exactement évalué sur le marché. Comme, récemment, nous avons vu les taux d'intérêt plafonner et redescendre un peu. Certains de ces penseurs macroéconomiques auraient pu s'y attendre, mais avec l'inflation élevée, comment pouvez-vous vraiment vous attendre à cela, c'est ainsi que je le considère à partir des principes de base. Je ne m'attendrais pas à ce que les taux continuent de se vendre avec une inflation persistante. Donc pour répondre à ta question, je fais un peu des deux. J'ajoute, mais je m'assure toujours d'avoir de l'argent supplémentaire au cas où cet événement de type mars 2020 se produirait.

Dylan Viola 39:06
Ouais. D'accord, c'est ce que je fais aussi, je voulais juste te le dire pour que tu répondes à ma place. Je suis du type Jesse Livermore, donc j'utilise l'effet de levier. Je ne négocie pas avec un effet de levier, mais je vais contracter un prêt de 401k ou refinancer ma maison, c'est donc un effet de levier qui n'est pas lié à mon investissement. J'ai donc contracté un prêt de 401 000 mais il reste en liquide et chaque semaine, j'en achète un peu. Peut-être qu'il ira plus bas, peut-être qu'il ira plus haut — je ne sais pas. Je n'ai aucune idée de ce qui se passe en ce moment. C'est fou. C'est vraiment fou. Mais j'ai vu des gens appeler pour octobre, mais comment savent-ils ? Ils ont une boule de cristal ? Je ne sais pas. Je veux juste en avoir sur le compte pour octobre juste pour voir. Mais Clay, je pense que c'est à peu près tout, mon pote. Et je vous apprécie vraiment - c'est merveilleux. Vous avez vraiment porté le spectacle. Alors donnez-leur un coup de main où ils peuvent vous trouver, où ils peuvent vous écouter. Quelque chose comme ça.

Clay Finck 40:09
Ouais, Dylan. Merci de m'avoir invité, j'aime vraiment venir dans cette émission et j'aime toujours aider les autres podcasteurs qui démarrent leur voyage de podcasting. Je suis donc sur Twitter, @clay_finck, et comme vous l'avez mentionné, j'héberge un podcast intitulé Millennial Investing. Et vraiment, j'essaie simplement d'aider les millennials ou n'importe qui en général à devenir de meilleurs investisseurs. C'est un parcours d'apprentissage pour moi, tout comme pour eux, et c'est ce que je fais à plein temps, et j'essaie simplement d'apporter le plus de valeur possible. J'essaie juste d'aider autant de personnes que possible. Alors oui, c'est là que vous pouvez me trouver.

Dylan Viola 40:55
Génial.