Plus tôt cette année, j'ai opté pour un article électif intitulé " Design for Inclusive Environment and Accessibility" au cours de mon deuxième semestre à l'Institut Tata des sciences sociales de Mumbai. Dans le cadre de l'évaluation, j'ai eu l'occasion d'interviewer une personne-ressource. Alors qu'au début, la perspective d'interviewer un expert dans le domaine semblait plutôt intimidante étant donné que je n'avais qu'un semestre de connaissances sur le sujet, l'attitude ouverte et chaleureuse de Navjit a eu un effet calmant, dès le début. C'était réconfortant et perspicace de parler de son parcours et de sa vision de l'avenir. J'exprime ma sincère gratitude envers Navjit, merci encore une fois d'avoir été si généreux de votre temps et de vos idées !

Personne interviewée : Ar Navjit Gaurav. Navjit est candidate au doctorat en sciences de la réadaptation à l'Université Queen's. Ses recherches portent sur la création d'un environnement d'apprentissage propice à la participation significative des enfants handicapés dans les écoles communautaires. Il est actuellement soutenu par la bourse du jubilé de diamant de la reine Elizabeth II décernée par le programme des boursiers de la reine Elizabeth, Canada.

Intervieweur : Shivangi Gupta. Étudiant, MA en études du développement, Tata Institute of Social Sciences, Mumbai.

Date et heure : 20 h 00, 21/4/22

Lieu de rendez-vous : Zoom

Remerciements : Je tiens à exprimer ma gratitude à mon professeur, le Dr Vaishali Kolhe, qui m'a donné l'occasion d'avoir une discussion aussi perspicace et fructueuse.

Transcription de l'entrevue

Shivangi : Je veux juste commencer, tout d'abord, en vous remerciant d'avoir pris le temps de votre emploi du temps chargé et d'avoir accepté de le faire. Ce sera un enregistrement audio, car il est rassemblé dans le cadre de cette série d'individus travaillant dans différents domaines, pour rendre le monde plus inclusif et accessible. Nous espérons que ce sera un ajout précieux, pour que les gens apprennent, de votre travail important. Alors merci beaucoup d'avoir accepté de le faire ! Je tiens également à dire que je n'ai qu'un cadre de questions suggestif, donc que vous souhaitiez être bref ou sinueux autant que vous le souhaitez, n'hésitez pas à le faire. Bon, je vais donc commencer par une brève introduction de ma part. Et peut-être alors pourrez-vous vous présenter, pour le bénéfice du public. Et, ensuite, nous pourrons peut-être commencer une sorte d'échange de questions et réponses.

D'accord. Je m'appelle donc Shivangi, je suis étudiante en études du développement à TISS, Mumbai, et je m'intéresse aux questions de genre et de durabilité. Et dans le cadre de ma thèse, je travaille sur l'économie des soins et ses implications sur la participation des femmes au marché du travail. J'ai donc pris cet article facultatif, Design for Inclusive Environment and Accessibility pour élargir la portée de mes recherches. Et dans le cadre du document, on nous a attribué ces différentes niches pour travailler sur des vêtements comme, inclusifs et accessibles pour tous, des logements accessibles pour tous, etc., et j'ai donc l'opportunité d'avoir cette conversation aujourd'hui.

Navjit :D'accord. Et maintenant, dois-je me présenter, n'est-ce pas ? D'accord. Alors, bonjour, je m'appelle Navjit. J'ai fait mon premier cycle à l'école d'urbanisme et d'architecture de Bhopal. Et après cela, j'ai travaillé pendant environ quatre ans à Delhi, dans le domaine de l'architecture, ainsi qu'un architecte communautaire dans les bidonvilles de Delhi pour améliorer l'accès à l'éducation et créer des espaces communautaires pour les personnes qui vivent dans les bidonvilles. . Et puis, alors que je travaillais dans la communauté, j'ai rencontré des personnes handicapées et je n'en avais aucune idée. Et en tant qu'architecte, nous sommes juste formés pour concevoir des choses basées sur des paramètres, mais l'aspect social de cela est complètement absent de la pratique de l'architecture et aussi de l'économie de l'architecture, où on nous apprend à concevoir des bâtiments, mais pas les bâtiments, mais aussi l'environnement autour de l'individu,

Donc, pour approfondir mes connaissances, je suis allé à l'Institut Tata des sciences sociales, et j'ai fait ma maîtrise en études et action sur le handicap pour comprendre quels sont les différents types de handicaps et quels sont leurs besoins, quels sont les problèmes qui leur sont associés, pas seulement liés aux bâtiments, mais aussi à la façon dont la société façonne cette infrastructure ou l'environnement, par exemple, en tant qu'architecte, comment nous façonnons un environnement communautaire et comment cela permet ou restreint la participation des personnes handicapées. Donc à partir de ces apprentissages, j'ai essayé de travailler davantage vers l'éducation. C'est mon créneau, et je suis tellement passionnée par le travail dans le domaine de l'éducation et de l'accessibilité. Et c'est ce sur quoi je travaillais quand je travaillais dans les bidonvilles de Delhi.

Et, avant de terminer ma thèse et d'obtenir mon diplôme de TISS, j'ai commencé à travailler avec I-Access Rights Mission, et nous avons mené l'évaluation de l'accessibilité, la formation et le renforcement des capacités des principales parties prenantes de 14 universités financées par l'État du Maharastra. Et ces parties prenantes comprennent les vice-chanceliers, les directeurs, les personnes qui prennent des décisions, dont les décisions ont un impact sur la vie des enfants, et le personnel handicapé dans ces configurations universitaires. Ensuite, nous avons également renforcé les capacités des architectes et des ingénieurs qui seraient les autorités de mise en œuvre une fois les décisions prises, qui mettent en œuvre ces décisions au sein de l'université. Nous avons donc fait une formation, qui n'était tout simplement pas la formation à l'intérieur de la salle, mais aussi la formation sur place. Je les ai emmenés autour des sites et les ai informés quels étaient les obstacles et comment ils pouvaient simplement observer ces obstacles, comment ils peuvent rectifier ces obstacles et les corriger parce que la modification prend beaucoup de temps, dans la majorité du contexte indien, comme dans la plupart des cas. en Inde, en tant qu'architectes, lorsque les gens conçoivent des bâtiments, nous avons tendance à négliger ou peut-être à cause de certaines contraintes en termes de temps de conception budgétaire, nous négligeons intentionnellement ou non les considérations de conception qui sont de nature plus inclusive pour les gens, n'est-ce pas ? Et, une fois qu'il est rectifié après la conception ou après que les gens commencent à habiter ces espaces, alors nous réalisons, d'accord, qu'il y a des problèmes d'accessibilité. Et puis ces fonctionnalités supplémentaires demandent beaucoup de temps et d'efforts, et aussi, puisqu'au départ, ce n'était pas bien pensé, nous pourrions manquer d'espace pour créer ces dispositions d'accessibilité. Et, même si on ajoute sur ces fonctionnalités comme on va construire une rampe ou fournir des toilettes accessibles, on finit par faire un désastre où les choses ne sont pas du tout accessibles car au départ quand ce n'était pas bien pensé, on a des contraintes d'espace dans les bâtiments et nous ne pouvons pas le rendre accessible en fournissant simplement la modification ou le droit sur les fonctionnalités. Donc là, je suppose que moi, en tant qu'architecte ou en tant que communauté d'architectes, nous manquons beaucoup de compréhension du handicap, dans un même projet, nous ne sommes pas limités aux concepteurs et au décideur clé, mais nous impliquer également l'utilisateur final, comme dans, les étudiants handicapés et le personnel handicapé, nous les avons pris à bord, comprendre leurs perceptions et leurs expériences liées aux activités de cette université et les défis auxquels ils sont confrontés, car cela était plus significatif venant de l'utilisateur final qui l'utilise en fonction de leurs expériences. Nous avons défini quelques paramètres. Nous préparons les rapports et sur la base de ces rapports, je suppose que, euh, le ministère de l'enseignement supérieur ou le département de l'enseignement supérieur a réservé 4 % de l'ensemble de son fonds universitaire uniquement pour rendre le campus accessible à travers le Maharastra. et cela n'aidera pas seulement à créer les dispositions d'accessibilité en termes d'environnement bâti, mais également d'accessibilité à l'intérieur, en termes de fourniture d'un programme d'études accessible, d'accès au centre d'examen, d'accès à d'autres opportunités de renforcement des capacités, ou dire les possibilités de développement des compétences pour les enfants. Donc voilà,

Alors en faisant mon mémoire de maîtrise, j'ai réalisé qu'il n'y avait pas que l'enseignement supérieur. Il existe également un énorme fossé dans l'enseignement primaire et secondaire, où les enfants handicapés sont confrontés à des problèmes importants. Et sur la base de leurs expériences de participation négatives dans le cadre scolaire, en raison de l'environnement bâti, ils abandonnent généralement ou ne viennent pas à l'école parce que même cela crée une impression négative sur leurs parents, n'est-ce pas ? Donc, sur cette base, j'ai façonné ma thèse de doctorat et actuellement, je regarde comment nous pourrions concevoir les écoles communautaires dans les établissements informels de l'Inde, en particulier, je me concentre sur Mumbai pour voir quelle pourrait être la considération de conception afin que les enfants handicapés auront non seulement une meilleure expérience, mais aussi ils aiment apprendre et terminer leurs études et avancer dans leur vie. C'est donc ce qui se passe.

Shivangi : Cela allait être ma première question, sur quoi travaillez-vous actuellement et vous y avez déjà répondu. Donc ma prochaine question est, quelle est la motivation ou l'inspiration derrière le fait d'aborder le handicap comme domaine ou qu'est-ce qui vous fait avancer, y a-t-il une histoire ou une personne en particulier ou quelque chose qui vous vient à l'esprit ?

Navjit :Ouais, alors quand je pense à cette question, ça me ramène à mon enfance quand j'étais à l'école primaire, j'avais cet ami qui avait un handicap orthopédique et il utilisait un fauteuil roulant et notre classe était au premier étage de cette école. Et je pouvais voir quels étaient les défis auxquels il était confronté. Il ne participerait pas. Il ne viendrait pas en classe. Il ne jouerait pas avec nous. Il serait soit assis inactif dans un coin en raison de cette limitation de la participation. Il a progressivement commencé à ne pas venir régulièrement à l'école. Et, il a fini par abandonner l'école, ce qui était très surprenant pour nous car en tant qu'enfant, nous essayons toujours d'inclure chacun de nous et d'essayer de jouer avec nos amis. Nous avons donc essayé de faire quelque chose. Mais encore une fois, c'était plus comme maintenant quand j'y réfléchis, c'était plutôt comme si nous lui imposions une dépendance. Comme s'il dépendait complètement de nous pour en faire partie, pas de l'environnement physique. C'était donc une des motivations qui m'animaient. Mais encore une fois, quand je suis allé à l'architecture, je n'avais aucune idée de comment les choses sont faites et comment nous créons cet environnement.

Et, le deuxième coup de pied que j'ai reçu quand j'ai commencé à travailler dans la communauté de Delhi, c'est parce que les quartiers informels sont complètement inaccessibles parce qu'ils sont construits sur des terres informelles et qu'ils ne sont tout simplement pas une structure en béton là en termes indiens, si vous regardez le, terme architectural, ça s'appelle soit la maison pucca, soit la maison kutcha, n'est-ce pas ? Il s'agissait donc de logements kutcha où les voies ou les connexions à ces maisons n'étaient pas fermes. Et ils ont dû faire face à des défis importants et rencontrer les personnes handicapées là-bas et essayer de comprendre les besoins et de travailler sur cela au sein de la communauté, m'a certainement beaucoup motivé à travailler dans ce sens. Et une fois que je suis allé à TISS, TISS en tant qu'institution m'a façonné pour être un meilleur être humain. Et c'est ce que cela fait à chacun d'entre nous. Et cela vous impactera certainement aussi de réfléchir davantage à l'aspect social des choses. Je suis actuellement dans le domaine du design urbain et de l'urbanisme et de l'architecture, les gens se tournent beaucoup vers l'aspect social du design urbanisme et de l'architecture car il manquait complètement. Et maintenant, ils savent que même s'ils créent ces installations, cela n'aura aucun sens pour les gens. Ainsi, même dans mon travail de terrain à TISS, lorsque nous sommes allés dans les communautés de Mumbai et que nous avons travaillé avec des personnes handicapées, ces choses continuent de me motiver. Et quand vous pensez à ces personnes comme à ces enfants, ou peut-être aux personnes handicapées ou aux étudiants handicapés, ils ont un droit, n'est-ce pas ? Et c'est nous qui avons le plus de privilèges en tant qu'architectes ou designers pour penser autour de ces lignes. Je suis actuellement dans le domaine du design urbain et de l'urbanisme et de l'architecture, les gens se tournent beaucoup vers l'aspect social du design urbanisme et de l'architecture car il manquait complètement. Et maintenant, ils savent que même s'ils créent ces installations, cela n'aura aucun sens pour les gens. Ainsi, même dans mon travail de terrain à TISS, lorsque nous sommes allés dans les communautés de Mumbai et que nous avons travaillé avec des personnes handicapées, ces choses continuent de me motiver. Et quand vous pensez à ces personnes comme à ces enfants, ou peut-être aux personnes handicapées ou aux étudiants handicapés, ils ont un droit, n'est-ce pas ? Et c'est nous qui avons le plus de privilèges en tant qu'architectes ou designers pour penser autour de ces lignes. Je suis actuellement dans le domaine du design urbain et de l'urbanisme et de l'architecture, les gens se tournent beaucoup vers l'aspect social du design urbanisme et de l'architecture car il manquait complètement. Et maintenant, ils savent que même s'ils créent ces installations, cela n'aura aucun sens pour les gens. Ainsi, même dans mon travail de terrain à TISS, lorsque nous sommes allés dans les communautés de Mumbai et que nous avons travaillé avec des personnes handicapées, ces choses continuent de me motiver. Et quand vous pensez à ces personnes comme à ces enfants, ou peut-être aux personnes handicapées ou aux étudiants handicapés, ils ont un droit, n'est-ce pas ? Et c'est nous qui avons le plus de privilèges en tant qu'architectes ou designers pour penser autour de ces lignes. les gens se tournent beaucoup vers l'aspect social de la planification du design et de l'architecture parce qu'il manquait complètement. Et maintenant, ils savent que même s'ils créent ces installations, cela n'aura aucun sens pour les gens. Ainsi, même dans mon travail de terrain à TISS, lorsque nous sommes allés dans les communautés de Mumbai et que nous avons travaillé avec des personnes handicapées, ces choses continuent de me motiver. Et quand vous pensez à ces personnes comme à ces enfants, ou peut-être aux personnes handicapées ou aux étudiants handicapés, ils ont un droit, n'est-ce pas ? Et c'est nous qui avons le plus de privilèges en tant qu'architectes ou designers pour penser autour de ces lignes. les gens se tournent beaucoup vers l'aspect social de la planification du design et de l'architecture parce qu'il manquait complètement. Et maintenant, ils savent que même s'ils créent ces installations, cela n'aura aucun sens pour les gens. Ainsi, même dans mon travail de terrain à TISS, lorsque nous sommes allés dans les communautés de Mumbai et que nous avons travaillé avec des personnes handicapées, ces choses continuent de me motiver. Et quand vous pensez à ces personnes comme à ces enfants, ou peut-être aux personnes handicapées ou aux étudiants handicapés, ils ont un droit, n'est-ce pas ? Et c'est nous qui avons le plus de privilèges en tant qu'architectes ou designers pour penser autour de ces lignes. ces choses continuent de me motiver. Et quand vous pensez à ces personnes comme à ces enfants, ou peut-être aux personnes handicapées ou aux étudiants handicapés, ils ont un droit, n'est-ce pas ? Et c'est nous qui avons le plus de privilèges en tant qu'architectes ou designers pour penser autour de ces lignes. ces choses continuent de me motiver. Et quand vous pensez à ces personnes comme à ces enfants, ou peut-être aux personnes handicapées ou aux étudiants handicapés, ils ont un droit, n'est-ce pas ? Et c'est nous qui avons le plus de privilèges en tant qu'architectes ou designers pour penser autour de ces lignes.

Shivangi : Ma prochaine question est, quelle est la vision du projet actuel sur lequel vous travaillez ? Quels sont certains des objectifs vers lesquels vous travaillez ?

Navjit :Ouais, donc, en particulier en pensant aux écoles indiennes, pas aux écoles privées parce que certaines écoles privées, pas la plupart d'entre elles, ont de bons fonds, et elles sont aussi aidées par le gouvernement. Il existe donc trois types d'écoles en Inde lorsqu'elles sont financées par le gouvernement, lorsqu'elles sont aidées par le gouvernement (le gouvernement fournit une aide) et lorsqu'il s'agit d'une entité entièrement privée. Ainsi, ceux qui sont une entité privée ciblent principalement les personnes les plus privilégiées ou les enfants les plus privilégiés de cette société. Ils ont une sorte de réservation d'espace, pour les enfants handicapés, mais ceux-ci sont encore au niveau minimum. Et je pense qu'en tant qu'architecte, lorsque nous créons un environnement, cela a un impact non seulement sur la participation des gens, mais aussi sur leur état psychologique. Et c'est très important lorsque vous concevez ces espaces ou construisez des espaces, planifier des espaces que les personnes qui habitent ces espaces, qui vont être dans cet espace, quand ils vont profiter ou utiliser cet espace, ils devraient être habilités par le type de conception ou l'environnement que nous faisons. C'est donc le but. L'objectif est de proposer des considérations de conception qui pourraient non seulement aider l'infrastructure scolaire à être adaptée aux enfants, mais aussi responsabiliser ces élèves.

Et cela ne devrait pas se limiter à la recherche. Je prévois également de travailler sur la partie mise en œuvre, car la plupart du temps, si nous pensons à l'architecture de paysage indienne, ces recherches se limitent à la recherche uniquement, elle n'est pas mise en œuvre ou à la traduction des connaissances est limité. Cette partie de la traduction est là où nous manquons. C'est donc l'un des objectifs. Un autre objectif est, euh, peut-être de collaborer avec certaines des agences des Nations Unies et de voir comment les choses fonctionnent, le centre d'éducation inclusive et ce que je peux tirer de mes recherches qui peuvent aider les enfants du monde entier. C'est donc l'objectif le plus large, mais encore une fois, cela sera définitivement testé dans différents pays pour voir comment les choses fonctionnent parce que, surtout si vous regardez la structure de l'éducation, nous sommes toujours en mode d'intégration. Mais l'inclusion signifie qu'ils ne sont pas seulement accueillis à l'école, ils ne vont pas seulement dans cette école, mais ils profitent également de cet apprentissage scolaire égal aux autres. C'est donc là qu'il nous manque. Et c'est le, je suppose que j'espère.

Shivangi : À quel genre de défis ou de difficultés avez-vous été confronté dans votre travail ?

Navjit :Euh, des défis. Je vais parler principalement en deux termes, l'un est académique et l'autre est pratique. Retourner en Inde et parler à ces gens, donc en termes d'universitaires, il y a beaucoup de défis, en particulier venant de l'Inde, parce que le fait est que l'anglais n'est pas notre première langue, n'est-ce pas ? Même si on nous enseigne en anglais, étudions en anglais, mais encore une fois, étant un Indien, nous sommes des mots plus descriptifs, quoi que nous disions. Pour décrire beaucoup de choses, mais généralement, si vous venez dans le contexte nord-américain, ou même en Europe ou au Royaume-Uni dans les universitaires, ils veulent quelque chose de très succinct. C'est au point, vous ne créez pas l'histoire à partir de cela ou ne créez pas un récit, dites simplement ce que vous voulez dire, n'est-ce pas ? Donc c'est très important pour un érudit ou un académicien de savoir ce qu'il ne faut pas dire quand on vous demande quelque chose, c'est là que nous manquons beaucoup. Et cela a été un défi important pour moi lors de ma première année de doctorat. Donc, cela a été un excellent apprentissage, que j'ai toujours voulu partager avec tous les étudiants ou universitaires qui sont là-bas en Inde et qui souhaitent poursuivre leur carrière dans le milieu universitaire.

Un autre défi, particulièrement lié à la mise en œuvre de ces idées ou de cette architecture, est que la plupart des personnes qui travaillent pour ces enfants, ou peut-être le décideur, les architectes, les autorités gouvernementales, sont très réticents à changer. Ils ont une compréhension ou une idée fixe de ce qui s'y trouve, ce qui est très bon pour les enfants. Et cela fait également partie de mes recherches, à savoir que nous, en tant qu'adultes, pensons que c'est mieux pour les enfants, plutôt que de parler aux enfants de ce qui est le mieux pour eux. Donc, même si nous créons un espace scolaire, ce sera une perception adulte de la façon dont un espace adapté aux enfants devrait être. Ce n'est pas la perception d'un enfant, n'est-ce pas ? Et c'est pour ça qu'on finit par faire ces espaces, en investissant beaucoup d'argent, en construisant ces infrastructures, mais cela manque de sens pour les enfants et ils ne participeront pas à cet espace. Une autre chose est que, dans le contexte indien, obtenir une autorisation prend beaucoup de temps en raison de la hiérarchie ou de la structure de la bureaucratie indienne. Il faut beaucoup de temps pour obtenir une simple approbation des choses et cela retarde l'ensemble du processus et le calendrier, et pour respecter ces délais, le chef de projet doit précipiter la conception. Et en termes d'évaluation de la conception, ils peuvent avoir tendance à l'ignorer.

Une autre chose est que les personnes qui mettent réellement en œuvre cette conception sur site, par exemple, les dimensions de l'entrepreneur, les ouvriers, tout cela n'est pas formé. Ils ne sont pas qualifiés. Ils font ce qui est sans danger pour eux. Ainsi, lors de la mise en œuvre, ils finissent par créer quelque chose qui n'est pas utilisable, et quand ce n'est pas utilisable, ils n'essaient pas de le modifier car un investissement a déjà été fait dans ce domaine. Et c'est pourquoi nous avons fini par fabriquer toutes ces rampes. Si vous allez dans toutes les villes, même les meilleures villes métropolitaines comme Mumbai ou Delhi, vous verrez toutes ces rampes. Ils sont très drôles. Ils ne sont pas du tout utilisables, oubliez l'accessibilité, n'est-ce pas ? Alors c'est là. Une autre chose est le comportement des gens à propos de ces choses en Inde. Si nous avons toutes ces politiques et ce cadre, qui est très complet, que si elles sont mises en œuvre dans leur âme et leur cœur et créent un meilleur environnement inclusif, mais encore une fois, la façon dont les gens se comportent envers cela, même quand on essaie de créer quelque chose, ils n'acceptent pas ces choses, n'est-ce pas ? Il y a donc un énorme problème lié au comportement des gens en matière d'instrumentation.

Voici donc quelques-uns des défis que je pourrais voir lorsque je retournerai peut-être en Inde et que je commencerai à travailler. Cela va être un énorme défi parce que, particulièrement dans le contexte canadien, tout est organisé. C'est tellement formel, c'est très bien structuré, et vous pouvez directement aller parler à un député. Comme si je vous parlais, vous pouvez aller vous connecter avec eux, partager vos idées, et vous seriez plus que bienvenu, mais en Inde, nous en avons, mais je dirai que c'est toujours la culture britannique qui existe , où nous avons ces hiérarchies. Vous ne pouvez pas aller parler aux gens, même parler aux membres du corps professoral est très difficile dans le contexte indien.

Shivangi : Je pense que vous avez répondu en partie à ma prochaine question, mais je vais quand même la poser, comment combattez-vous les préjugés ou les stéréotypes sociétaux ?

Navjit :Cela prend beaucoup de temps. Je vais vous raconter un petit récit de nos expériences de travail dans les bidonvilles de Delhi. Donc, généralement, ce qui se passe lorsque, disons, un chercheur ou toute autorité gouvernementale, ils se rendent dans ces établissements informels de personnes socialement vulnérables. Ils vont et interagissent avec eux. Ils collectent des données, ils reviennent publier un rapport, puis ils ne font rien avec ces résultats. Alors quand j'ai commencé, quand on a commencé à travailler dans ces bidonvilles de Delhi, la première réponse des gens a été qu'ils [les chercheurs] viennent chaque année, ils demandent la même chose et il n'y a pas de mise en œuvre. Ainsi, ce qui se passe est souvent, les réponses ou les commentaires qu'ils fournissent sont fabriqués parce qu'il ne s'agit pas de leurs expériences réelles. Ils savent qu'ils viendront collecter des données et qu'ils s'en iront, mais on savait qu'on allait y rester, non ? Et puis il y a certains leaders communautaires qui ont leurs propres agendas et qui ont les leurs comme dans les groupes politiques qui ont tout leur pouvoir dans la communauté. Donc, encore une fois, ils agissent comme une résistance à ce que vous envisagez de faire. Donc, le fait est que vous, si vous voulez lutter contre ces défis, je dirais, soyez persévérant, soyez cohérent avec ce que vous travaillez et montrez-leur qu'en fait, cela va créer un impact en les impliquant dans le processus parce que si vous les impliquez dans le processus, même si vous sortez disons de ces établissements informels, ils ont un sentiment d'appartenance à cet espace. Ils s'approprient l'espace. Ils s'en occupent comme si c'était leur propre espace, n'est-ce pas ? Et ce sens est très important à insuffler lorsque vous créez de tels espaces. Et si vous êtes en mesure de le faire, peut-être grâce à l'engagement communautaire, à la sensibilisation communautaire et à l'implication des gens dans le processus, cela ne devrait pas être complètement participatif, dès le début, impliquez-les, laissez-les décider ce qu'ils veulent, comment ils veulent que ce soit. Vous n'êtes qu'un soutien pour eux, n'est-ce pas ? Si vous êtes capable de faire cela, vous serez en mesure de lutter contre les défis, disons la stigmatisation liée au handicap, puis dites, d'accord, il y a très moins de personnes handicapées, d'enfants handicapés. Pourquoi créerions-nous une telle installation? Donc, en termes de cela, aussi, si vous impliquez, disons un parent d'enfants handicapés, ou un groupe d'enfants handicapés, les volontaires les sensibilisent à ces choses, pourquoi c'est important. Alors oui, ce sont certaines des choses qui peuvent vous aider. la sensibilisation communautaire, et impliquer les gens dans le processus, cela ne devrait pas être complètement participatif, dès le début, les impliquer, les laisser décider ce qu'ils veulent, comment ils veulent que ce soit. Vous n'êtes qu'un soutien pour eux, n'est-ce pas ? Si vous êtes capable de faire cela, vous serez en mesure de lutter contre les défis, disons la stigmatisation liée au handicap, puis dites, d'accord, il y a très moins de personnes handicapées, d'enfants handicapés. Pourquoi créerions-nous une telle installation? Donc, en termes de cela, aussi, si vous impliquez, disons un parent d'enfants handicapés, ou un groupe d'enfants handicapés, les volontaires les sensibilisent à ces choses, pourquoi c'est important. Alors oui, ce sont certaines des choses qui peuvent vous aider. la sensibilisation communautaire, et impliquer les gens dans le processus, cela ne devrait pas être complètement participatif, dès le début, les impliquer, les laisser décider ce qu'ils veulent, comment ils veulent que ce soit. Vous n'êtes qu'un soutien pour eux, n'est-ce pas ? Si vous êtes capable de faire cela, vous serez en mesure de lutter contre les défis, disons la stigmatisation liée au handicap, puis dites, d'accord, il y a très moins de personnes handicapées, d'enfants handicapés. Pourquoi créerions-nous une telle installation? Donc, en termes de cela, aussi, si vous impliquez, disons un parent d'enfants handicapés, ou un groupe d'enfants handicapés, les volontaires les sensibilisent à ces choses, pourquoi c'est important. Alors oui, ce sont certaines des choses qui peuvent vous aider. dès le début, impliquez-les, laissez-les décider ce qu'ils veulent, comment ils veulent que ce soit. Vous n'êtes qu'un soutien pour eux, n'est-ce pas ? Si vous êtes capable de faire cela, vous serez en mesure de lutter contre les défis, disons la stigmatisation liée au handicap, puis dites, d'accord, il y a très moins de personnes handicapées, d'enfants handicapés. Pourquoi créerions-nous une telle installation? Donc, en termes de cela, aussi, si vous impliquez, disons un parent d'enfants handicapés, ou un groupe d'enfants handicapés, les volontaires les sensibilisent à ces choses, pourquoi c'est important. Alors oui, ce sont certaines des choses qui peuvent vous aider. dès le début, impliquez-les, laissez-les décider ce qu'ils veulent, comment ils veulent que ce soit. Vous n'êtes qu'un soutien pour eux, n'est-ce pas ? Si vous êtes capable de faire cela, vous serez en mesure de lutter contre les défis, disons la stigmatisation liée au handicap, puis dites, d'accord, il y a très moins de personnes handicapées, d'enfants handicapés. Pourquoi créerions-nous une telle installation? Donc, en termes de cela, aussi, si vous impliquez, disons un parent d'enfants handicapés, ou un groupe d'enfants handicapés, les volontaires les sensibilisent à ces choses, pourquoi c'est important. Alors oui, ce sont certaines des choses qui peuvent vous aider. et puis dire, d'accord, il y a très moins de personnes handicapées, d'enfants handicapés. Pourquoi créerions-nous une telle installation? Donc, en termes de cela, aussi, si vous impliquez, disons un parent d'enfants handicapés, ou un groupe d'enfants handicapés, les volontaires les sensibilisent à ces choses, pourquoi c'est important. Alors oui, ce sont certaines des choses qui peuvent vous aider. et puis dire, d'accord, il y a très moins de personnes handicapées, d'enfants handicapés. Pourquoi créerions-nous une telle installation? Donc, en termes de cela, aussi, si vous impliquez, disons un parent d'enfants handicapés, ou un groupe d'enfants handicapés, les volontaires les sensibilisent à ces choses, pourquoi c'est important. Alors oui, ce sont certaines des choses qui peuvent vous aider.

Shivangi : Donc la question suivante concerne, euh, est-ce que le travail est durable ? Je pense donc que l'importance de cette question est que puisque le travail est très exigeant émotionnellement, il ne s'agit pas seulement d'investir physiquement et mentalement, mais aussi d'investir émotionnellement. Y a-t-il un moyen que vous avez trouvé pour trouver un équilibre entre vie professionnelle et vie privée ?

Navjit :Ouais. Donc, c'est une question très importante en fait, quand vous allez travailler avec la communauté parce que ce n'est pas vous qui y êtes physiquement présent, mais cela vous épuise beaucoup émotionnellement. Parce que lorsque vous écoutez ces récits, vous revenez, disons de la communauté, mais ces histoires restent avec vous. Alors, comment ça marche pour moi de maintenir des équilibres, j'utilise toujours ces histoires comme une motivation ou un coup de pouce pour commencer, continuer à travailler, rester motivé et continuer à travailler pour, disons, ces communautés, n'est-ce pas ? C'est très difficile de se détacher de ces émotions parce que, et, et parfois j'ai l'impression que c'est bien. C'est bien d'être dérangé quand on va dans la communauté parce qu'on est dans notre zone de confort dans ces maisons. Et bien que nous ayons vu des gens disons dans la rue ou quelque part, nous ne sommes pas réellement conscients de ce qui se passe, quelle est l'histoire. Donc c'est très bien d'être mal à l'aise. Je crois que l'innovation ou les meilleures idées viennent, une fois que vous vous sentez mal à l'aise, une fois que vous sortez de votre zone de confort, vous trouvez des idées merveilleuses pour faire face à ces choses, n'est-ce pas ? Donc, parfois, c'est très bien d'être dérangé, d'être mis au défi avec ces histoires et de voir comment vous vous équilibrez. Donc, pour moi, la façon dont j'équilibre cela dépend de l'expérience que je propose. Je les écris, disons, j'écrirai un article sur LinkedIn, ou j'écrirai simplement dans mon journal à ce sujet. Et puis gardez une note de ce qui a été la clé de l'apprentissage et de la façon dont je peux l'utiliser dans mes recherches. Droit? Je discute et parle beaucoup de ces choses. Quand, partout où j'en ai l'occasion, disons que je vais à une conférence pour présenter une partie de mon travail. Et si j'ai l'occasion dans ce laps de temps de partager une histoire, Je partagerai certainement cette histoire parce que je veux que les gens, j'aime les gens, mettent les gens mal à l'aise avec ces réalités sociales. Cela m'aide, je suppose, peut-être à rester motivé et à maintenir l'équilibre travail-vie personnelle. Et aussi je ne ramène pas le travail à la maison. J'ai appris qu'une chose difficile à venir au Canada est qu'il n'y a pas de travail le samedi et le dimanche. Alors même si j'ai des délais très longs, je travaillerai toute la nuit ou le vendredi, je ne travaillerai rien le samedi et le dimanche. Et c'est une chose que vous recevez habituellement lorsque vous venez dans un contexte nord-américain, le premier e-mail qui vous parvient est que même si vous voulez divertir votre e-mail ou les week-ends, tous les e-mails recevront une réponse le lundi. peut-être pour rester motivé et maintenir l'équilibre travail-vie personnelle. Et aussi je ne ramène pas le travail à la maison. J'ai appris qu'une chose difficile à venir au Canada est qu'il n'y a pas de travail le samedi et le dimanche. Alors même si j'ai des délais très longs, je travaillerai toute la nuit ou le vendredi, je ne travaillerai rien le samedi et le dimanche. Et c'est une chose que vous recevez habituellement lorsque vous venez dans un contexte nord-américain, le premier e-mail qui vous parvient est que même si vous voulez divertir votre e-mail ou les week-ends, tous les e-mails recevront une réponse le lundi. peut-être pour rester motivé et maintenir l'équilibre travail-vie personnelle. Et aussi je ne ramène pas le travail à la maison. J'ai appris qu'une chose difficile à venir au Canada est qu'il n'y a pas de travail le samedi et le dimanche. Alors même si j'ai des délais très longs, je travaillerai toute la nuit ou le vendredi, je ne travaillerai rien le samedi et le dimanche. Et c'est une chose que vous recevez habituellement lorsque vous venez dans un contexte nord-américain, le premier e-mail qui vous parvient est que même si vous voulez divertir votre e-mail ou les week-ends, tous les e-mails recevront une réponse le lundi.

Mais généralement, dans le contexte indien, nous sommes plus adaptables au travail en sous-processus. Nous finirons donc comme dans, investir tout notre week-end sans penser à quel point c'est stressant, un plus que cela crée sur la pression qu'il crée sur notre bien-être mental et tout ce à quoi nous ne penserions jamais à ces choses, mais qui est très, c'est quelque chose que j'ai appris. Et j'essaie toujours de transmettre cela aux étudiants indiens. Les érudits indiens qui veulent entrer à l'académie sont encore en train d'étudier. Prenez juste une pause significative. C'est très important pour votre propre bien-être. Aller se promener. Si vous êtes coincé quelque part, allez vous promener. Ne parlez pas aux gens, branchez votre téléphone, écoutez des chansons, faites ce qui vous calme le mieux, faites ça, mangez, allez regarder des films. Faites ça. Je te le dirai, Je suppose que je fais partie de ces étudiants qui regardent des films ou sortent avec mes amis juste un jour avant l'examen parce que je ne peux pas étudier. Je ne peux pas faire ça. Même dans les essais. Notre troisième semestre d'études sur le handicap est très mouvementé, très mouvementé avec toutes les échéances, aller dans la communauté et travailler sur le counseling, c'est très épuisant comme expérience émotionnelle, ça vous épuise beaucoup, alors pour faire face à ces choses, nous utilisé pour faire cette chose. Sortez avec vos amis, parlez-leur et faites toutes sortes de choses qui, selon vous, vous aideront parce que nous ne sommes pas formés, depuis notre enfance en Inde, nous ne sommes pas formés pour travailler sur notre bien-être mental. Il y a beaucoup de pression de toute la société. Ne pense pas à ça. Pensez à la meilleure façon dont vous pouvez travailler, et cela vous aidera beaucoup à aller de l'avant et à rester rechargé. Autrement,

Shivangi : Ouais. Je me demande aussi une fois que vous reviendrez, comment cela va changer pour vous parce qu'ici l'environnement est tellement enraciné que vous savez, travailler le week-end est aussi une évidence.

Navjit :Eh bien, je sais, je sais, je sais. Voir la chose est aussi la façon dont vous vous organisez. Cela vous aide beaucoup parce que je crois que l'organisation vous aide beaucoup à maintenir cet équilibre. Alors pour moi, je commence ma journée, j'ai tout le mois prévu. J'ai planifié toute ma semaine et je commence chaque journée en planifiant la journée. Quelle est la date limite pour aujourd'hui? Qu'est-ce que je suis censé faire aujourd'hui ? Disons que j'écrirai un paragraphe d'un chapitre sur ma thèse, j'écrirai un segment de mon manuscrit, de l'article que j'écris pour mon doctorat. Je ferai ça. Et j'essaie de finir ça quoi qu'il arrive. Et moi encore, après ça, j'ai beaucoup de temps. Par exemple, j'ai quatre heures par jour de libre pour faire n'importe quoi. Malgré le fait que je sorte me promener, faire du vélo, nager, peut-être jouer de la musique, écrire quelque chose. J'ai encore quatre heures. Voilà comment, si vous pouviez organiser cela,

Shivangi : Donc la question suivante concerne l'abordabilité. Euh, donc beaucoup d'interventions, quand on y pense, semblent vraiment chères, ou du moins la perception est ainsi. Alors est-ce une réelle préoccupation ou y a-t-il, euh, des solutions abordables et faciles à mettre en œuvre ?

Navjit :C'est une autre question importante sur l'abordabilité parce qu'en Inde, quand on pense à la mise en œuvre, l'un des problèmes clés qui se pose est le budget, les contraintes budgétaires et la façon dont l'argent dont nous disposons est mis en œuvre. Et c'est quelque chose à cause, je suppose, de l'insensibilité des architectes et des planificateurs. Ils ne pensent pas à ces dispositions dès le départ. Et quand, lorsque nous essayons de modifier, la recherche suggère qu'il en coûte presque 60% du coût total du projet pour modifier une chose, ce qui est beaucoup trop parce que le projet est terminé. Et si vous considérez dès le début, cela coûterait 0,6%, ce qui est très moins, n'est-ce pas, pour construire la chose. Ce n'est donc pas connu. Les gens ne sont pas informés. Il existe certainement des solutions abordables à ces problèmes, par exemple, je vais vous raconter une expérience de mon, pratique rurale lorsque nous sommes allés au nord du Karnataka, nous sommes allés dans 42 villages, nous avons fait une enquête sur les dispositions et comment nous pourrions améliorer cela. Et, il a été constaté que le gouvernement investit près d'un lakh de roupies pour construire une rampe.

Et oui, et cela leur a coûté cher, mais ce qui a été trouvé là-bas, c'était presque un lakh pour une rampe et toutes ces rampes ont été construites du jour au lendemain. Par exemple, disons qu'il y a une élection, alors ils veulent promouvoir des élections accessibles, alors ils construisent la rampe du jour au lendemain. Et vous ne pouvez pas construire même une petite partie d'un bâtiment du jour au lendemain, n'est-ce pas ? Et il faut du temps pour s'installer, le béton met 14 jours de temps à s'installer. C'est une donnée comme dans la chronologie. Donc, même s'ils construisent du jour au lendemain, ils finissent par faire des catastrophes. J'ai vu des gens comme des enfants glisser sur ces rampes, jouer, ce qui n'est pas du tout accessible. Donc, quand nous avons essayé, comme dans, de trouver une solution, je me souviens que nous avons fini par fabriquer une rampe à moins de 20 000 d'argent indien en utilisant des ressources locales, ce qui signifie qu'au prix d'une rampe, vous pouvez construire cinq rampes.

Et ce n'est pas la rampe qui est juste là, mais Elle est accessible et utilisable par les gens. Il a une pente appropriée. Il a des mains courantes des deux côtés avec deux hauteurs pour les enfants et les adultes. Voilà donc le scénario. Les gens ne savent pas que les choses sont disponibles localement. Les matériaux sont donc disponibles localement. Essayez de l'utiliser. Ne vous contentez pas de copier des choses à partir de ce qui existe dans l'ouest, parce que si vous finissez par copier cela, cela vous coûtera cher et vous finirez par ne rien gagner, n'est-ce pas ? Nous devons donc être très attentifs aux matériaux, car les coûts augmentent lorsque vous utilisez différents matériaux, car les matériaux jouent un rôle important dans la conception et l'architecture. Pensez donc à ces matériaux, qui sont disponibles localement, qui peuvent être certainement abordables et vous réduirez ainsi beaucoup de coûts.

Shivangi : Quelle est la valeur unique de votre travail ou de tout prototype de solution que vous avez proposé ?

Navjit :Ouais. Oui. Donc, une valeur que je porte vraiment depuis l'enfance est qu'il existe définitivement une alternative à tous les problèmes qui existent dans la société. C'est juste que vous devez garder les yeux ouverts pour cela. Et aussi lorsque vous essayez, disons, de créer une solution à un problème, d'impliquer les personnes dont la vie en est affectée, car même avec les Indiens, les villes intelligentes, ils proposent une bonne solution d'infrastructure pour relever les défis. Mais voyez si les villes deviennent plus intelligentes, les gens sont laissés pour compte. Ils créeront d'énormes opportunités pour les habitants des villes qui obtiennent des infrastructures, de meilleures infrastructures, de grandes opportunités signifient une plus grande migration de la zone rurale. Et ces personnes qui migrent finiront par résider dans ces quartiers informels ou les bidonvilles ou les bastis, droit? Et puis ils partageront la même infrastructure, ce qui créera à nouveau une immense pression sur l'infrastructure. Donc, nous ne pensons jamais à ces choses. Pensez donc toujours à qui vous le créez et comment cela va affecter leur vie, n'est-ce pas ? Ce n'est pas vous qui allez l'utiliser.

Cela pourrait donc être l'une des idées au départ, et cela s'applique à tous les contextes, ce n'est tout simplement pas dans l'architecture ou l'environnement bâti. C'est aussi en termes de recherche. C'est aussi en termes d'enseignement, par exemple, disons, je veux donner des conférences sur l'accessibilité et le design pour des étudiants comme vous en Inde, n'est-ce pas ? J'ai donc besoin de comprendre quelles seraient vos capacités et comment vous voulez que cela, comme une conférence, vous aide, n'est-ce pas ? Ce n'est pas moi qui arrive, vous donne la conférence, vous parle d'accessibilité, s'il n'y a pas de dialogue ou de discussion sur ces présentations ou ces idées, et si cela n'a aucun sens. Vous pouvez également voir cela comme une conférence similaire sur YouTube, n'est-ce pas ? Écoutez simplement les gens, peu importe ce dont ils parlent. Droit. Il est donc toujours important d'avoir un dialogue. Comme vous avez une formation en littérature, vous aimez le dialogue, n'est-ce pas? Il vaut mieux apprendre de ce dialogue et c'est ce qui nous manque.

Shivangi : Une certaine diversité, oui, la plupart du temps j'ai l'impression que les gens parlent de choses similaires parce qu'ils viennent du même milieu ou de milieux similaires. Et puis la conversation devient tout simplement redondante. Ce n'est pas nécessaire.

Navjit : En effet, en effet, en effet. Et vous devez respecter la voix des gens, car c'est une tendance générale en Inde que nous négligeons les voix des personnes qui appartiennent à un groupe socialement vulnérable, ou peut-être un groupe socialement marginalisé, nous avons tendance à négliger leurs voix. Et nous avons tendance, disons, si vous planifiez une politique ou une intervention, ils ont tendance à créer quelque chose qui, encore une fois, revient à la discussion sur la perspective des adultes, à faire un design pour les enfants, d'accord. Que pensons-nous, qu'est-ce qui est le mieux pour eux, qui sommes-nous pour décider ce qui est le mieux pour eux ? Droit. Et à moins de réfléchir à ces questions, on finit par créer quelque chose qui n'est pas du tout utilisable.

Shivangi : Euh, donc c'est, je pense que l'avant-dernière question, quels sont vos rêves et vos espoirs pour l'avenir ? Vous pouvez donc le rendre individualiste, comme dans votre carrière, ou vous pouvez en quelque sorte penser au domaine. Comme dans les innovations qui se produisent en ce moment.

Navjit :C'est intéressant parce que c'est, je suppose, l'une des premières questions qui m'ont été posées quand je suis arrivé au Canada, par mon superviseur, quelles sont les autres choses, comment vous voyez-vous travailler, où vous finirez après ce doctorat. et je suis encore en train de comprendre parce que j'ai encore deux façons de faire, ce qui est très faux. Je devrais avoir au moins une idée de l'endroit où je devrais finir. Donc, soit il peut, soit je peux aller dans le milieu universitaire et, disons, aller enseigner dans n'importe quelle université en Inde et aider les gens qui étudient là-bas, être bien informés et peut-être qu'ils pourraient être l'agent du changement pour la société. Une autre chose est que je ne veux pas limiter mes recherches ou mes idées au contexte indien. Je voulais absolument aider les gens en Inde, aider les enfants en Inde. Je veux voir tous les enfants à l'école. Je ne sais pas qui pourrait être un rêve sauvage. Je ne sais pas comment c'est possible, mais quoi qu'il arrive, je ferai de mon mieux pour faire tout ce que je peux en ma capacité. Et ça ne se limitera pas qu'à l'Inde parce que, j'ai, hein, dans ma classe j'ai des élèves de différents pays. Et quand cela revient à nouveau à votre discussion sur la diversité. Alors quand on discute, disons une chose simple, ils ont des expériences diverses et ils disent leur expérience. Et à partir de là, je reçois beaucoup d'idées sur la façon dont mes recherches pourraient avoir un impact. Nous construisons globalement, comment je peux tester, disons mes découvertes en Éthiopie, dans d'autres contextes africains ou d'autres asiatiques dans des contextes comme le Vietnam, l'Indonésie, la Birmanie, le Bangladesh et le Pakistan, où encore une fois, ces paramètres sont limités dans l'espace. Comment pourrions-nous proposer quelque chose qui soit disponible localement, qui ne coûte pas cher et que les gens en soient conscients. Si tu pouvais finir par faire ça, ce serait un merveilleux à créer, ou peut-être une étape ou une petite contribution de ma part pour créer une société inclusive. Droit. Et encore une fois, cela commence directement par vous parce que vous avez besoin de partager toutes vos expériences passées, vous auriez besoin de désapprendre beaucoup de choses dans ce processus. Et ça a été comme dans, un long voyage sur le désapprentissage, je dirais, après ça, ou depuis que j'ai commencé à travailler avec la communauté, d'accord, parce que quand j'étais architecte, j'étais dans une position où je pensais, d'accord, je 'll faire une boîte. Et ce sera une chambre pour une personne, non ? Je vais juste dessiner une boîte. Je vais décider où les fenêtres doivent être et comment ça va se voir, je peux certainement travailler sur l'aspect fonctionnel d'un design, mais comment ça va aider les gens, ça devrait venir d'eux. Il devrait donc toujours s'agir d'un processus participatif. Et je suis un grand fan de la recherche-action participative, c'est ce qu'on appelle la PAR dans le domaine de la recherche où vous impliquez les gens dès le début. Et je donne aussi des conférences ici sur le même domaine parce que je veux que les gens travaillent là-dessus parce que c'est quelque chose qui va certainement créer des solutions plus significatives pour la société.

Et peut-être qu'avec ces dialogues, je suppose que quelque chose sort de vraiment significatif. Et ce serait, je suis super fier de vous tous, faites-moi confiance pour avoir proposé ces idées de, disons, contacter les gens et discuter de ces choses. Et même si, disons, vous rédigez une sorte de compte rendu ou quelque chose qui peut contribuer au milieu universitaire, ainsi qu'aux gens, ce sera vraiment utile. Droit. Et je suis plus qu'heureux à quel titre je pourrais vous aider parce que vous envisagez de poursuivre une carrière là-bas dans la même discipline à quelque titre que je puisse vous aider, n'hésitez pas à vous connecter.

Shivangi : J'ai une dernière question, dans quelle mesure l'idée de développer un espace communautaire vraiment immense, inclusif et accessible est-elle faisable ? Alors disons que nous commençons petit avec quelques communautés, mais dans quelle mesure l'idée d'imaginer cela à plus grande échelle est-elle faisable ?

Navjit : Il y a deux façons de procéder. Encore une fois, je suis, tout ce que je dis est basé sur mes expériences, vous pouvez choisir de ne pas être d'accord ou les gens peuvent avoir des perspectives différentes à ce sujet. Donc, il y a deux façons de procéder. Soit vous travaillez du tout à la partie, soit de la partie au tout. C'est ce qu'on nous apprend en architecture. Par tout à partie, je veux dire, c'est une approche descendante. Vous voyez une image plus grande et vous arrivez à une petite unité de cela, puis essayez de l'élargir. Ou commencez-vous à construire à partir de là et finissez-vous dans ce petit espace ou cela, ou est-ce une partie du tout, vous commencez à travailler sur un petit espace communautaire et voyez comment il s'étend à un espace communautaire plus large, n'est-ce pas ? Donc ça marche. Cela peut fonctionner dans les deux sens, selon ce que vous prévoyez de faire.

La première chose qui est importante, c'est quel est le besoin et où nous visons, par exemple, disons, quand nous avons commencé à travailler dans les bidonvilles de Delhi, il y a beaucoup d'espaces qu'ils utilisent pour jeter les ordures, mais disons qu'ils sont des espaces inutilisés, n'est-ce pas ? Donc, quand nous avons fait l'enquête et dirigé les gens, nous avons pensé, d'accord, ils ont besoin de quelque chose, une sorte d'espace où ils pourraient apprendre, ils pourraient venir étudier. Ils ont pensé, d'accord, construisons une bibliothèque communautaire là-bas. Ensuite, quand nous avons demandé cela, ils ont dit, d'accord, utilisez cet espace. Et cet espace était peut-être utilisé pour mettre leurs ordures et tout ce qu'ils pensaient, voyez, ces espaces sont inutilisables. Ces gens veulent nettoyer cet espace mais ils y retourneront, n'est-ce pas ? Mais nous avons nettoyé ce même espace en impliquant les bénévoles de la communauté, droit? Et nous avons fini par créer un bon espace communautaire pour eux, qu'ils entretiennent encore aujourd'hui. Ils peignent chaque année, ils accueillent leurs réceptions. Ils ont un espace au sein de la communauté. Maintenant, ils n'ont plus besoin de louer ces salles de mariage pour ces fonctions ou même de petites célébrations. C'est donc au sein de leur communauté. Nous devons être très attentifs à l'espace dont nous disposons et à la façon dont il est transformé, à quel point il est significatif pour eux et à la manière dont ils peuvent se rapporter à leur espace et s'engager avec cet espace.

Et encore une fois, en pensant à la vue d'ensemble de la communauté, disons que vous vous taillez un petit espace, qui était déjà là. Vous n'avez rien fait qui était déjà là. Vous avez identifié cet espace et l'avez rendu habitable, le rendant utilisable pour les gens qui en vivent. Découvrez quels sont les autres engagements communautaires, où les gens veulent s'engager davantage. S'ils veulent des espaces plus grands comme celui-là, recherchez cette base dans et autour de la communauté et comment cela pourrait être fait. Cela pourrait être un espace polyvalent. Comme il peut y avoir différents espaces qui sont séparés à l'intérieur de cela. Il s'agit donc davantage de savoir comment ce que vous avez appris et comment vous transformez ces apprentissages en créant ces espaces.

Donc, si vous êtes conscient de cela, vous allez certainement l'étendre à, par exemple, nous avons commencé à travailler dans un bidonville. Maintenant, nous travaillons dans cinq bidonvilles de Delhi. Nous travaillons donc sur l'éducation inclusive. On a identifié, d'accord, il y a les femmes qui ont tout leur après-midi de libre, ne font rien. Et ils veulent apprendre, ils ont ce zèle pour apprendre. Ils sont merveilleux et s'expriment dans leur travail. Ils font toutes sortes d'artefacts. Alors nous avons pensé, d'accord, faisons un truc du genre Hunar Shala, où ils viendront, nous allons simplement les former dans la capacité qu'ils veulent. Et laissez-les prendre les devants eux-mêmes, former le groupe d'entraide. Maintenant, ils créent de magnifiques œuvres d'art pour eux-mêmes et ils les vendent et cela les aide à générer de l'économie. Et que c'est l'un des exemples. Il y a beaucoup d'exemples comme ça, donc plus vous interagissez avec les gens, vous venez avec ces idées et laissez-les venir avec des idées. Alors que nous leur posons la question, parce qu'il est très facile de blâmer la société ou de blâmer le gouvernement, ce gouvernement ne fait rien. Ou la société est très mauvaise. Les gens sont très mauvais dans la société. Ils ne font rien. Que fais-tu? Droit. Si vous pensez à cette ligne, cela créera certainement beaucoup de solutions.

Shivangi : Oui, certainement. C'est tout de mon côté, cela a été vraiment significatif. J'ai beaucoup appris et je pense que quiconque s'intéresse au domaine en tirera certainement beaucoup profit. Merci beaucoup pour votre temps!