Tôi có thể tạo ra một quả bom như thế này bằng phép Tạo hoặc Phá hủy Nước không?

Aug 16 2020

Tôi muốn tạo một quả bom trong đó một vật liệu nguy hiểm nằm bên trong một cái chai đang mở (sử dụng màn lưới để giữ vật liệu không rơi ra ngoài), sau đó ném cái chai vào một sinh vật và sử dụng chế tạo hoặc phá hủy nước để tạo ra nước bên trong chai và làm cho nó phát nổ.

Có nhiều chất phản ứng dữ dội với nước, phát nổ hoặc giải phóng chất độc. Tuy nhiên, tôi muốn biết liệu điều này có khả thi hay không.

Tôi có thể tạo bom bằng phép tạo hoặc phá hủy nước theo cách này không?

Trả lời

14 GcL Aug 16 2020 at 11:33

Có thể, có. Có thể, không.

tl; dr Như đã viết, đừng quá hy vọng. Đặt cược tốt nhất là làm lại một câu thần chú hiện có bằng cách giữ nguyên cơ chế của nó và thay đổi lời kể.

Điều này rõ ràng là trong lĩnh vực của DM fiat và homebrew. Nếu bàn để điều này xảy ra, nó sẽ bẻ cong một số quy tắc vì lợi ích của những gì mọi người trong bàn muốn. Đừng mong đợi điều này sẽ bay ở mọi hoặc hầu hết các bảng.

Có những khó khăn với thiết lập bạn mô tả.

  1. Cố gắng đánh một sinh vật bằng một vật thể bị ném là một cuộc tấn công tầm xa . Điều đó sử dụng một hành động . Phép thuật tạo ra hoặc phá hủy nước cũng yêu cầu một hành động. Bạn thường nhận được một hành động mỗi hiệp.

  2. Tạo ra hoặc phá hủy nước không có nghĩa là nó làm vỡ thùng chứa. Câu thần chú nói lên đến 10 gallon, và điều đó có thể bị giới hạn bởi kích thước của thùng chứa đang mở. Bất kỳ lượng dư thừa nào cũng có thể đổ ra khỏi thùng chứa.

  3. Bạn cần tìm một vật liệu làm được những gì bạn muốn khi tiếp xúc với nước. Nó phải tồn tại trên thế giới, và bạn phải có khả năng lấy và xử lý nó.

Hãy xem xét tường thuật lại một câu thần chú khác.

Đối với một phép thuật hiện có mà nhân vật có trong danh sách lớp học của họ, thật dễ dàng để thay đổi mô tả về những gì xảy ra trong khi vẫn giữ nguyên cơ chế của phép thuật đó.

Ví dụ, tia hướng dẫn cũng là một phép thuật cấp 1, nó yêu cầu một cuộn đòn tấn công phép thuật tầm xa và nó gây ra một lượng sát thương đáng kể nếu trúng phải. Hỏi DM xem tia hướng dẫn của nhân vật này có thể được mô tả như một phiên bản chuyên dụng của việc tạo nước bằng bình hoặc lọ mà nhân vật tạo ra khi họ chuẩn bị phép thuật của mình hay không.

Với cách tiếp cận này, câu thần chú đã chuẩn bị của bạn không tạo ra hoặc phá hủy nước ; thay vào đó là molotov của Character (chốt dẫn hướng) . vì vậy bạn không bị chiến đấu sử dụng một câu thần chú không chiến đấu. Điều đó sẽ tránh các vấn đề cân bằng. Bạn vẫn có được câu chuyện mong muốn, và nhân vật có một khía cạnh thú vị.

Một phép thuật khác có thể phù hợp với cơ chế và có thể điều chỉnh để dễ dàng lột da lại là dao băng nếu vùng ảnh hưởng quan trọng đối với câu chuyện hoặc phong cách.

8 MartinvanIJcken Aug 16 2020 at 14:38

Có thể, nhưng bạn không nên muốn

Trước hết, tôi cho rằng GM đã cho bạn tìm thấy một số chất nổ. Nếu không đúng như vậy, trước tiên bạn cần thảo luận vấn đề này với GM của mình. Chất nổ như vậy tồn tại trong thế giới thực - kim loại kiềm là một ví dụ - nhưng chúng không cần phải làm như vậy trong thế giới hư cấu của bạn. Đó là điều tưởng tượng, GM quyết định.

Ngay cả khi những vật liệu như vậy tồn tại, kiến ​​thức về sự tồn tại của chúng có thể bị hạn chế và chỉ có ở dạng "đừng đến mỏ bỏ hoang, mặt đất nổ tung khi trời mưa"

Tại sao bạn không nên muốn

Chất nổ rất tốt trong chiến đấu, đặc biệt là thuốc súng, nhưng chúng cũng là mối đe dọa lớn đối với bất cứ ai mang chúng. Bạn sẽ không muốn phải uống thuốc súng khi tòa nhà bốc cháy.

Tương tự như vậy, bạn sẽ không muốn làm biến chất kim loại kiềm khi nước có cơ hội đến gần nó. Và nước thì có. Không giống như lửa, nước có thể xuất hiện với nhiều hình dạng và kích thước khác nhau, một cơn giông bão bất ngờ, một con sông để lội qua hoặc một con sông phía sau là hang ổ của BBEG.

Kết hợp với mối đe dọa liên tục của kẻ thù hoặc thành viên vụng về đập vào ba lô của bạn, biến những hộp thủy tinh kín, an toàn đó thành thảm họa chực chờ xảy ra, có lý do tại sao các nguyên tắc an toàn xung quanh kim loại kiềm nặng hơn Lithium lại nghiêm ngặt đến vậy.

Hơn nữa, kẻ thù rất có thể nắm bắt được những gì bạn đang làm, vì vậy chai đầu tiên bạn ném ra sẽ tốt hơn nếu hạ gục bất kỳ kẻ địch nào có khả năng tạo ra nước hoặc bạn sẽ được hoàn vốn nhanh chóng.

Trừ khi GM của bạn chấp thuận

Cuối cùng, tất cả điều này xuất phát từ việc 'GM của bạn có nghĩ rằng điều này phù hợp với quy tắc tuyệt vời không', vì vậy hãy nói chuyện với họ. Có một lý do khá chính đáng mà chiến tranh thế giới thực không bao giờ sử dụng những loại chất này: vào một ngày mưa, trại quân đội có thể phát nổ. Nhưng cũng có một lý do chính đáng tại sao GM của bạn có thể cho phép nó: đó là sử thi và đây là điều tưởng tượng.

Hơn nữa, hãy xem câu trả lời của @GcL: họ làm tốt hơn nhiều khi xem xét cách thức hoạt động của điều này theo các quy tắc cụ thể của D&D và cách bạn có thể giữ mọi thứ cân bằng.

2 Pleasestopbeingevil Aug 16 2020 at 14:27

Chắc chắn, nếu bạn có vật liệu, lưới và chai phù hợp

Tất nhiên, sẽ dễ dàng hơn và hiệu quả hơn khi sử dụng các bit nước hoạt hình của Shape Water để làm điều tương tự. Nhưng Tạo hoặc Phá hủy Nước cũng hoạt động.

Cạm bẫy duy nhất nằm ở chỗ không có nội dung bạn đoán trước trong câu hỏi. Ví dụ: không có tài liệu nào trong trò chơi đã xuất bản phản ứng nổ với nước, nhưng bạn đảm bảo với chúng tôi rằng trong chiến dịch bạn đang chơi "[t] ở đây có nhiều chất phản ứng dữ dội với nước, phát nổ hoặc giải phóng chất độc".

Điều đó là đúng, điều này sẽ không thất bại khi thiếu nguyên liệu phù hợp, giống như trong trò chơi cơ bản. Tương tự như vậy, một chai có thể chứa nguyên liệu homebrew bí ẩn của bạn với một lưới che trên lỗ và được coi là một vật chứa mở nhưng cũng không thực sự mở có thể khó tìm thấy. Tuy nhiên, nếu bạn có một hộp đựng như vậy, bạn sẽ không muốn có chai hoặc lưới.

2 clockw0rk Aug 17 2020 at 20:44

Nó hoàn toàn phụ thuộc vào dm của bạn.

Hình dạng nước / phép thuật tạo hình, vv trông đẹp trên giấy, nhưng mục đích của chúng là không bị lạm dụng cho bất kỳ thí nghiệm vật lý nào bạn cố gắng thực hiện.

Về lý thuyết, bạn CÓ THỂ tạo ra một quả bom với nước đóng băng trong phòng, giống như bạn CÓ THỂ tạo điều ước cho hai ngôi sao neutron quay xung quanh nhau và va chạm ngay trong giây phút mà quả bbeg đang đứng trước mặt bạn và nướng anh ta bằng một tia chớp gamma cá đuối.

Chúng tôi gọi đùa rằng nước hình dạng phép thuật là " điều ước của người nghèo " bởi vì một người chơi cố gắng tạo ra những bức tường băng để kẻ thù không nhìn thấy anh ta và do đó anh ta không thể bị nhắm mục tiêu bằng phép thuật. Chà, tôi luôn thích nó khi người chơi sử dụng trí tưởng tượng của họ về mọi thứ, nhưng có những phép thuật dành riêng cho việc này, và hình dạng nước trong trường hợp này là một cây băng không thể thay thế cho một phép thuật cấp 3 ....

Sửa lại một câu thần chú hiện có

Và trong trường hợp của bạn, chỉ cần tạt axit reskin và để nhân vật của bạn làm thành phần soma như "Tôi trộn 2 chất lỏng trong một chai, lắc nó và ném nó vào kẻ thù, đọc một công thức hóa học [như một thành phần lời nói]". Hoàn toàn tốt và không phá vỡ trò chơi.

1 LorenPechtel Aug 16 2020 at 22:48

Tôi sẽ không cho phép nó.

Có những chất phản ứng dữ dội với nước nhưng nó không quá dữ dội và cũng không nhanh như vậy - tôi sẽ không mong đợi mức độ sát thương của phép thuật cấp đầu tiên.

Hơn nữa, có nước trong không khí. Nếu không có sự hiểu biết về hóa học hiện đại, việc chuẩn bị những vật liệu như vậy sẽ không thể thiếu phép thuật - và nếu không có hóa học hiện đại, bạn không biết mình muốn gì.

(Và nếu bạn cho phép kiến ​​thức hiện đại, thì có nhiều thứ đáng lạm dụng hơn nhiều. Đa hình thực sự con ngựa thành quả bóng U-235.)

1 Kirt Aug 18 2020 at 04:04

Chắc chắn là bạn có thể, nhưng đó sẽ là việc sử dụng tài nguyên không hiệu quả

Đầu tiên, hãy nhìn vào chính câu thần chú:

Bạn tạo ra tới 10 gallon nước sạch trong phạm vi [30 feet] trong một thùng chứa mở.

Vì phép thuật có phạm vi và cho phép bạn sử dụng nó trong một thùng chứa, phù hợp với mục đích sử dụng của bạn. Nó chỉ định một vùng chứa mở . Bạn có thể cần làm việc với GM của mình về vấn đề này. Vùng chứa "mở" có nghĩa là gì? Có phải "một cái chai (sử dụng một tấm lưới chắn để giữ cho vật liệu không bị rơi ra ngoài)" đang mở, hoặc nếu tấm lưới ngăn vật liệu rời ra, thì nó vẫn được đóng lại? Nếu bình bị hở, tại sao nước môi trường không vào được và gây nổ? Nó có cả nút đậy và lưới không thể tháo rời không?

Giả sử GM đồng ý rằng điều gì đó trong thiết kế của bạn phù hợp với khái niệm của bạn về một thùng chứa "mở". Bây giờ chúng ta hãy xem xét những cơ chế khác đã hoạt động tương tự như những gì bạn muốn làm:

Dầu

Dầu thường được đựng trong một bình đất sét chứa được 1 panh. Như một hành động, bạn có thể ... ném nó lên đến 20 feet, làm vỡ nó khi va chạm. Thực hiện một cuộc tấn công tầm xa chống lại một sinh vật hoặc vật thể mục tiêu, coi dầu như một Vũ khí cải tiến. Khi trúng đích, mục tiêu được bao phủ bởi dầu. Nếu mục tiêu nhận bất kỳ sát thương lửa nào trước khi dầu khô (sau 1 phút), mục tiêu sẽ nhận thêm 5 sát thương do cháy từ dầu cháy.

Từ điều này, chúng tôi biết rằng việc bạn ném một cái chai và để nó trúng sinh vật hoặc sàn nhà gần đó là hợp lý như một Cuộc tấn công bằng vũ khí phạm vi cải tiến. Chúng tôi biết rằng điều này thực hiện một hành động tấn công và kích hoạt đánh lửa tiếp theo sẽ là một hành động riêng biệt.

Lửa của nhà giả kim

Chất lỏng dính, dính này bốc cháy khi tiếp xúc với không khí. Như một hành động, bạn có thể ném bình này lên đến 20 feet, làm vỡ bình khi va chạm. Thực hiện một cuộc tấn công tầm xa chống lại một sinh vật hoặc đồ vật, coi ngọn lửa của nhà giả kim như một Vũ khí cải tiến. Khi trúng đòn, mục tiêu phải chịu sát thương lửa 1d4 khi bắt đầu mỗi lượt. Một sinh vật có thể kết thúc thiệt hại này bằng cách sử dụng hành động của nó để thực hiện kiểm tra Độ khéo léo DC 10 để dập tắt ngọn lửa.

Điều này củng cố các kết luận từ dầu mỏ. Nó cũng cho chúng ta biết rằng trong trò chơi tồn tại các quy trình giả kim để tạo ra các chất phản ứng trong môi trường kỵ khí và những chất này có thể được vũ khí hóa đủ thường xuyên để có một mức giá tiêu chuẩn hóa cho chúng trong PHB . Vì vậy, tôi không đồng ý với các câu trả lời nói rằng các hóa chất phản ứng với nước sẽ khó có thể tồn tại trong trò chơi, hoặc chúng sẽ không được biết đến rộng rãi, hoặc chúng không thể được đóng gói an toàn trong các thùng chứa. Nếu ngọn lửa của Nhà giả kim tồn tại dưới dạng canon, thì thứ bạn đang cố gắng tạo ra dường như rất có thể ở cùng một cấp độ của công nghệ giả kim. (Trong thực tế, đối với tôi nó có vẻ nhiều khả năng tồn tại hơn công nghệ này để vẽ kim loại vào dây tốt đủ cho lưới, mà có AFAIK không hỗ trợ PHB của bất cứ điều gì tốt hơn so với email chuỗi).

Vì vậy, về mặt hỗ trợ trong cơ chế hiện có, những gì bạn đang cố gắng làm là hoàn toàn hợp lý.

Tuy nhiên, để mở rộng sự so sánh với ngọn lửa của Nhà giả kim , hãy nhìn vào chi phí: 50gp cho một bình gây sát thương 1d4 mỗi vòng cho một mục tiêu và có thể dễ dàng thực hiện như một hành động. Bạn đang mong đợi quả bom của mình gây ra nhiều sát thương hơn? Bạn có mong đợi nó gây sát thương cho nhiều hơn một mục tiêu (như một vùng ảnh hưởng)? Bạn có mong đợi nó sẽ khó chống lại hơn (Tiết kiệm DC cao hơn để giảm thiệt hại)? Nếu bạn đang mong đợi nó tốt hơn lửa của nhà giả kim theo bất kỳ cách nào , bạn nên mong đợi nó có giá hơn 50gp, điều này đã khá tốn kém.

Vì vậy, bây giờ hãy nghĩ về những gì bạn đang chi tiêu: ít nhất hai hành động (ném và niệm phép), một khe cắm phép thuật cấp đầu tiên và hơn 50gp tài nguyên. Là một GM, nếu một người chơi sẵn sàng chi tiêu tất cả số tiền đó, tôi sẽ hoàn toàn cho phép quả bom của họ hoạt động. Tuy nhiên, là một người chơi, tôi sẽ tự hỏi liệu mục tiêu gây sát thương lên đối thủ ở khoảng cách 30 feet của bạn không thể đạt được hiệu quả hơn bằng một phép thuật cấp độ đầu tiên hiện có hay không - những người khác đã đề cập đến chốt dẫn hướng , giúp bạn có sát thương 4d6, tốt hơn nhiều phạm vi, một hiệu ứng thứ cấp vững chắc và khả năng tung đòn tấn công của bạn với phần thưởng tấn công chính tả của bạn hơn là một vũ khí ứng biến.