John Wilson về việc làm cho thế giới của How To With John Wilson trở nên lớn hơn trong phần 2
HBO's How To With John Wilson đã trở lại với mùa thứ hai vào tháng trước, với sự pha trộn tuyệt vời giữa sự tò mò và sự đồng cảm đánh dấu sự ra mắt của nó. Đêm chung kết mùa một vô tình trở thành một trong những tài khoản ảnh hưởng nhiều nhất đến cuộc sống giữa đại dịch COVID-19, đó là một trong nhiều lý do khiến chương trình không thành công.
Người sáng tạo và đạo diễn loạt phim John Wilson rất vui vì khóa học tai nạn của anh ấy trong risotto đã gây được tiếng vang với rất nhiều người, nhưng anh ấy sẽ không nghỉ ngơi trên vòng nguyệt quế của mình cho phần hai. Anh ấy muốn mùa thứ hai còn hay hơn nữa; khi anh ấy nói với The AV Club , "Tôi muốn cải thiện mỗi khi tôi làm bất cứ điều gì." Tất nhiên, câu hỏi đặt ra là làm thế nào để biến phần hai trở thành một chuyến đi mở rộng hơn cho chương trình, trong khi vẫn giữ được những đặc tính nhân ái của nó. Chúng tôi đã nói chuyện với Wilson về điều đó, cũng như những gì phải làm với những người độc hại, và nếu anh ấy đã từng thăm lại bất kỳ đối tượng nào trước đây của mình.
Câu lạc bộ AV: Đây là điều mà có lẽ rất nhiều người đang thắc mắc sau đêm chung kết mùa một đó — bạn vẫn đang làm risotto chứ? Nó có trở thành một thú vui đại dịch đối với bạn không?
John Wilson: Tôi chưa đụng đến gạo Arborio kể từ khi đóng tập phim đó. Tôi chỉ nhận ra rằng tôi không muốn hoàn thiện nó thêm nữa. Tôi đã có một giai đoạn với nó, nhưng mọi người đi vào và ra khỏi các giai đoạn theo cách giống nhau. Ý tôi là, tôi cũng đã từng thử làm bánh mì, và tôi cũng không giỏi lắm. Vì vậy, tôi đã bỏ điều đó. Nhưng đúng vậy, tôi nghĩ rằng sở thích chính luôn là quay phim, như đi xe đạp và quay phim nhiều nhất có thể, đặc biệt là trong thời gian trái mùa.
AVC: Cũng giống như cách mà người xem không thể đoán được “How To Cook The Perfect Risotto” sẽ dẫn đến đâu, thì không có cách nào để biết rằng chương trình của bạn sẽ gây được tiếng vang với mọi người theo cách của nó. Bạn đã phản ứng như thế nào trong mùa giải đầu tiên?
JW: Nó thực sự choáng ngợp. Tôi không nghĩ rằng câu chuyện nhỏ kỳ lạ này lại gây được tiếng vang với nhiều người như vậy. Đó là một định dạng độc đáo và rất khó để quảng cáo chiêu hàng. Thật khó cho tôi để chào sân HBO. Tôi thực sự không biết làm thế nào để làm điều đó, nhưng họ tin tưởng rằng chúng tôi có thể giải quyết được điều gì đó như thế này.
Thật tuyệt khi mọi người đã xem chương trình. Và điều đó thậm chí còn giúp ích cho việc sản xuất nó đôi khi — như trong phần một, tôi sẽ nói rằng mọi người không thực sự biết nó là gì, và họ có thể hơi không chắc chắn nếu họ muốn tham gia một chương trình hài kịch tài liệu, bởi vì đôi khi có thể có một sự kỳ thị. Và bây giờ khi chương trình được công chiếu, gần như đã có bằng chứng về khái niệm này, và mọi người có thể hiểu giọng điệu của mọi thứ và tôi nghĩ rằng cảm thấy thoải mái khi mở ra theo những cách nhất định.
AVC: Trong một cuộc phỏng vấn với Vanity Fair , bạn đã đề cập rằng bạn không bao giờ muốn người bạn đang phỏng vấn cảm thấy như họ đang bị chế giễu. Làm thế nào để bạn đi trên con đường đó, hoặc đảm bảo rằng họ không cảm thấy như vậy?
JW: Nó thực sự không khó lắm. Bạn chỉ cần gặp những người ở cấp độ của họ. Tôi thực sự quan tâm đến bất kỳ ai thực sự quan tâm đến bất cứ điều gì. Và nếu có sự hài hước trong đó, bạn không thực sự cần phải bình luận về nó, vì đó là chuyện cá nhân, dù bạn có thấy nó hài hước hay không. Ai đó đã hỏi tôi về những người trong Avatar [xuất hiện trong phần hai] và làm thế nào một số người có thể coi Avatar là một bộ phim kỳ lạ để bị ám ảnh, nhưng có một điều gì đó thật tuyệt vời về những người bị ám ảnh bởi nó. Và cộng đồng mà họ đã xây dựng xung quanh đó phong phú hơn rất nhiều và thú vị hơn nhiều so với bất kỳ trò đùa nào bạn có thể tạo ra. Thật không đáng với tôi, khi đốt những cây cầu với những người đang cống hiến rất nhiều cho tôi.
Tôi cảm thấy rất tuyệt khi có mối quan hệ tốt với những người từ mùa một, như những người của Hiệu ứng Mandela . Hiệu ứng Mandela quốc tế trên Twitter, họ liên tục tweet về sự xuất hiện của họ trong chương trình và quảng bá nó, và họ tự hào về điều đó.
Tôi muốn cung cấp cho mọi người chiếc micrô thường không có nó và tôi muốn giữ nguyên thông điệp của họ để bạn có thể nâng từng phần nhỏ trong mỗi tập. Và nó chỉ có thể là thứ mà họ có thể sử dụng bản thân như một đại diện thực sự của loại thông điệp mà họ muốn đưa ra thế giới.
AVC: Mọi người có những câu hỏi dai dẳng về phần một, và có lẽ cũng sẽ thắc mắc về phần hai. Tôi muốn biết những gì đã xảy ra với cửa hàng bếp!
JW: [Cười.] Ừ.
AVC: Bạn đã nói rằng bạn không muốn "George Lucas" là công việc của riêng bạn và quay lại và thay đổi mọi thứ hoặc làm quá mức. Nhưng bạn có bao giờ nghĩ, “Này, chúng ta có thể làm một chút với một số cập nhật” không?
JW: Ý bạn là, họ gọi chúng là gì - giống như một tập phim tái hợp? Tôi không biết. Tôi không thích xem lại tài liệu nhiều lúc. Đó thậm chí còn là một quyết định lớn đối với tôi [trong phần hai] khi đưa nội dung về nơi tôi từng sống trong nhà kho đó. Tôi đã sử dụng nó trong một đoạn ngắn Vimeo cũ, giống như một phần của nó. Và tôi thực sự không muốn sử dụng lại cùng một chất liệu. Nhưng một trong những EP của tôi, Michael Koman, giống như: “Bạn đã suy nghĩ quá nhiều về nó. Tốt rồi. Cứ như thể bạn kể chuyện cười tại một câu lạc bộ hài kịch nhỏ, và bây giờ bạn đang biểu diễn tại Madison Square Garden. Và vì vậy, bạn có thể kể lại cùng một câu chuyện cười. Tốt rồi."
Nhưng tôi không biết. Mỗi tập phim đều được chốt thời gian và địa điểm rất cụ thể. Tôi rất vui khi trò chuyện với mọi người về những điều đã thay đổi kể từ đó. Nhưng, phần lớn thời gian, trừ khi nó đan xen vào một số loại câu chuyện tương lai khác, tôi không thực sự muốn xem lại nếu không phải như vậy.
AVC: Bạn đang thể hiện sự kiềm chế hơn rất nhiều đối với nhiều giám đốc điều hành lập trình và những người chỉ muốn phần tiền truyện và phần phụ.
JW: [Cười.] Chủ nhà của tôi xuất hiện một vài lần trong mùa giải này. Và đó chắc chắn là điều gì đó — đó giống như một nhân vật quen thuộc, nhưng câu chuyện chỉ đang phát triển. Và tôi ổn, mang đến cho mọi người những gì họ muốn ở đó, nếu mọi người muốn điều đó, chỉ vì đó là sản phẩm hữu cơ. Và tôi không cố gắng sửa chữa nó ở nơi mà nó bình thường sẽ phù hợp.
AVC: Làm thế nào để bạn phá vỡ một mùa giải cho một chương trình như thế này? Bạn có làm việc theo cách của mình từ chủ đề lớn hơn không? Ví dụ, bạn sẽ kết thúc như thế nào từ việc nói về việc mang rượu đến một bữa tiệc tại gia, nói về cappella, đến nói về bàn chải của bạn với giáo phái NXIVM.
JW: Vâng. Ý tôi là, đó là một quá trình mà tôi thực sự không thể xác định được, hoặc tôi không biết liệu mình có thể dạy một lớp về cách điều này xảy ra hay không. Ý tôi là, giống như rượu vang. Nó bắt đầu với rượu vang. Tôi thực sự có sự lo lắng đó được thể hiện trong phần giới thiệu của tập phim. Và sau đó trong phòng của các nhà văn, tôi sẽ chỉ nghĩ về tất cả những cách khác nhau mà nó có thể được giải thích hoặc hiểu sai và những lo lắng khác mà mọi người có về việc bị lợi dụng, hoặc chỉ là kiểu chạy theo đám đông và những nguy hiểm liên quan với.
Và giống như khi tôi lên thuyền để thử rượu với tất cả những người sành rượu này, trong khoảnh khắc đó, tôi quay phim lại. Và có một điều kỳ lạ này bắt đầu xảy ra, nơi tôi bắt đầu dễ mến. Và sau đó chúng tôi quay trở lại kịch bản, và nó giống như, "Được rồi, chúng ta hãy thổi bay toàn bộ điều này đi". Và bây giờ chúng ta đang ở thời điểm này, nơi tôi đang giải quyết một vấn đề mới và những gì lịch sử liên quan đến vấn đề đó trong cuộc đời tôi. Và làm thế nào chúng ta có thể bổ sung chiều sâu cho vấn đề này? Bạn biết? Vì vậy, quá trình viết, nó không bao giờ dừng lại.
AVC: Chương trình của bạn rất đồng cảm; nó giống như bạn đang nâng cao hiểu biết nhiều hơn về không chỉ một số kỹ năng nhất định mà còn về con người. Cách tiếp cận này có thể trở nên khó khăn trong một tập phim như “Làm thế nào để vứt bỏ pin cũ của bạn”, điều này đặt ra câu hỏi về những gì chúng ta làm với những người mà xã hội cho là không mong muốn hoặc không mong muốn. Tình tiết đó diễn ra như thế nào?
JW: Vâng. Tập phim đó chắc chắn, giống như tập phim với rượu vang, nó bắt đầu bằng những viên pin này. Tôi thích những môn học không có giải pháp dễ dàng ngay lập tức, bởi vì có rất nhiều dạng ẩn dụ tiềm ẩn trong đó. Và vì vậy, tôi cố gắng loại bỏ những viên pin này, nhưng sau đó nó không hoạt động. Và tôi bắt đầu nghĩ về chất thải nói chung, và sau đó là thứ phóng xạ cảm xúc mà chúng ta có xung quanh. Và tôi không biết tại sao tôi lại cố chấp vào những thứ nhất định. Giống như, tôi không bao giờ muốn ai khác tìm thấy chúng, và tôi cũng không muốn nhìn thấy chúng.
Với những thứ tội phạm tình dục, tôi không có ý định coi đó là cái kết. Tôi đã thử rất nhiều thứ với tập phim đó, như với anh chàng cụt chân và thứ trong nhà bảo tồn động vật hoang dã. Và đúng vậy, tôi thích bắt đầu với một điều gì đó nhỏ và sau đó đưa nó đến một vách đá, chỉ cần đưa nó đến điểm cuối hợp lý hoặc thậm chí có thể phi logic của nó: Trong chúng ta, điều gì là điều cấm kỵ nhất, khó thừa nhận nhất trong xã hội?
Tôi thực sự thích chuyển qua lại giữa chủ đề cực kỳ nổi và chủ đề thú vị, và chủ đề thực sự nghiệt ngã, đen tối khiến mọi người đặt câu hỏi về thành kiến của chính mình và có thể đối đầu với điều gì đó mà họ có thể không muốn đối đầu. Thực sự không có câu trả lời dễ dàng cho những thứ tội phạm tình dục, nhưng nó giống như cách mà anh ta giải thích nó chỉ vậy… Đó là một góc nhìn. Tôi chưa thực sự nghe thấy trước đây, hoặc nhìn thấy nó giống như được đại diện ở bất cứ đâu. Và mặc dù nó không phải là một viên thuốc dễ nuốt, nhưng nó là thứ mà chúng ta không thể bỏ qua. Bạn biết?
Và sau đó, vâng, không làm hỏng bất cứ điều gì, sau đó điều điên rồ chết tiệt này xảy ra ngay bên cạnh chúng tôi, trở thành loại biểu tượng mạnh mẽ nhất cho toàn bộ tập phim. Và sau đó điều đó trở thành kết thúc — bạn chỉ cần xây dựng mọi thứ theo hướng này bằng cách này hay cách khác.
AVC: Như bạn đã nói, đó là một góc nhìn mà chúng tôi không nghe thấy nhiều, và một phần là vì một số người không muốn nghe về nó. Chúng tôi vẫn đang cố gắng tạo ra một nền tảng thích hợp cho các nạn nhân và những người sống sót, nhưng đó cũng là điều chúng tôi không thể bỏ qua.
JW: Vâng. Ý tôi là, nó giống như công lý phục hồi cũng có trong cuộc trò chuyện. Làm thế nào để chúng ta đưa những cá nhân cực kỳ độc hại trở lại xã hội theo cách này? Và liệu người xem có sẵn sàng thực hiện bước nhảy vọt đó không? Ý tôi là, anh ấy nói rất nhiều, và anh ấy thậm chí còn nói về tội ác của mình, nhưng tôi chỉ không muốn - điều đó cảm thấy không đúng khi đưa ra. Tôi càng muốn tập trung vào những địa điểm thực tế mà những người này đang ở trong, theo một cách nào đó.
AVC: Tập phim thực sự kết thúc cho đến nay so với nơi nó bắt đầu; mùa thứ hai thực sự cảm thấy lớn hơn phần đầu tiên vì lý do đó. Đó có phải là mục tiêu của bạn cho mùa thứ hai, để làm cho nó mở rộng hơn mùa đầu tiên không?
JW: Tôi muốn nó tốt hơn. Tôi muốn nó được mở rộng hơn. Cuối cùng tôi muốn triển khai tất cả những mảnh nhỏ đáng xấu hổ này trong lịch sử cá nhân của mình mà tôi không chắc mọi người đã chuẩn bị cho mùa giải đầu tiên. Tôi không muốn nó cảm thấy giảm đi, giống như một phiên bản ăn kiêng của mùa giải đầu tiên. Tôi chỉ muốn mọi thứ trở nên tốt hơn, và… tôi không biết. Tôi muốn cải thiện mỗi khi tôi làm bất cứ điều gì.
